Sayfa 3 Toplam 11 Sayfadan BirinciBirinci 1 2 3 4 5 6 7 8 9 ... SonuncuSonuncu
Toplam 219 adet sonuctan sayfa basi 41 ile 60 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: PRIEDIESTINACJA AutoCAD Planı

  1. #41
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Sayın Arkadaşlar,

    Lazerin çalışması ile ilgil bazı bilgilere ihtiyacım vardır. Neticede bu planı çizmedeki amaç parçaların lazer ile kesilmesi.

    1. Lazer çizimdeki çizgilerin neresini takip edebiliyor. Çizginin kendisini takip ederken çizgiye göre bir kaçıklık (offset) vererek kesmek mümkün mü?

    2. Tahta kalınlıklarına göre kesme payı ne kadardır?

    3. Koniklik açısı ne kadardır?

    4. Kesme payı tahtaların cisine göre değişiyor mu?

    Sorunun amacı, lazer ışını belli bir genişlikte kesiyor. Merceğine göre biraz da konik kesiyor. Dolayısı ile örneğin, 6 mm tahta için kesme payı 0.3 mm ise, parça 0.3 mm üst taraftan küçük kesilir. Koniklik payı da aynı kalınlık için 0.2 mm ise, alt tarafı 0.3+0.2=0.5 mm küçük çıkar. Dolayısı ile parçayı 0.5 mm büyük çizip kestikten sonra zımpara ile 0.2 mm koniklği düzeltmek gerekir.

    Düşündüğüm şekil doğru mudur?

    Forumda bu konu ile ilgili bilgi aradım ama bulamadım. Eğer varsa yönlendirebilirsiniz.



    Saygılarımla

  2. #42
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Pruva direğini de diktik. Direği de öne doğru 0.6 (tam olarak 0.5646)derece yatırdık.

    Destemonayı resimdekinden farklı olarak biraz daha detaylı çizmiştim, halat kanalını deliklerini de içerecek şekilde fakat parçalar çok küçük oldu, vazgeçtim, çok takoz gibi oldu ama kanal isteyen eğe ile açar.

    Direği yuvarlaktan mı olsun yoksa çıtadan mı diye epey düşündüm. Ana direği yuvarlaktan, gabya ve babafingoyu da çıtadan yapmak daha doğru gözüktü. Mauna praçolundan, destemonaya kadar olan ana direk kesitlerini de resimde görebilirsiniz.

    Parçaların denizcilikteki tabirlerini de dün öğrendim. İnşa kılavuzu diye bir dosya saklamışım, tam hatırlamıyorum ama büyük bir ihtimalle bir modelci arkadaşın sitesinden indirmiştim galiba, KENDİSİNE ÇOK TEŞEKKÜR EDİYORUM, çok anlamlı bir çalışma yapıp yayınlamış. Doküman üzerinde ismini bulamadım dokümanın başlığı da yok, gemini tarif edilmesi ile başlıyor ve 137 sayfalık bir doküman.

    Saygılarımla
    Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Eklenen Resimlerin Önizlemeleri PRIEDIESTINACJA AutoCAD Planı-imag0027-1-.jpg   PRIEDIESTINACJA AutoCAD Planı-imag0028-1-.jpg   PRIEDIESTINACJA AutoCAD Planı-imag0030-1-.jpg  

  3. #43
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Mesajı yayınlarken farkettim. Destemonayı düşündüğümden farklı çizmişim. Çok parçalı olmasınının gerekçesi direklerin gireceği yere yuva açmaktı. hemen düzelttim yoksa UNUTUYORUM.
    Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Eklenen Resimlerin Önizlemeleri PRIEDIESTINACJA AutoCAD Planı-imag0031-1-.jpg  

  4. #44
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Direklerin genelini bitirdik. Çok ince çıktılar, uçlardaki ince kısımların bazılarının çapı 0.65 mm çıkıyor, en küçük çapı 1 mm yaptım.

    Şimdi hatırladım, Kadırganın resmini çizerken de parçalar çok küçük çıkmıştı, ben de bununla uğraşılır mı diye bir kenara bırakmıştım.

    Hepsinin çapını 1'er mm arttırayım diye düşündüm, çok iş çıkıyor, bütün çanaklıkları,ve detemonaları tekrar elden geçirmek gerekecek, sadece serenlerin çapını 1 mm arttırayım diye düşündüm, biraz yakışıksız gözükecek ama bakalım biraz düşünelim. Serenleri düzeltmek kolay iş.

    Hadi hayırlısı.
    Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Eklenen Resimlerin Önizlemeleri PRIEDIESTINACJA AutoCAD Planı-imag0035-1-.jpg  

  5. #45
    furkanozkan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Yönetici
    Üyelik tarihi
    06.06.2010
    Yaş
    39
    Mesajlar
    3.720
    Konular
    124
    Aldığı Beğeni
    468
    Verdiği Beğeni
    301

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    yaaa işte bazen soruluyor ya "palnlar niye ücretli paylaşıma niye açılmıyor" diye
    aha bu konu örnek. ne kadar çok uğraşılıyor bir plan için. o uğraşıda yılların program tecrübesi ile oluyor. oda yoksa olamıyor.

    elinize sağlık hiç anlamadığım bir iş ama çok mesai yediği belli
    kolaylıklar dilerim.

  6. #46
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Alıntı furkanozkan Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    yaaa işte bazen soruluyor ya "palnlar niye ücretli paylaşıma niye açılmıyor" diye
    aha bu konu örnek. ne kadar çok uğraşılıyor bir plan için. o uğraşıda yılların program tecrübesi ile oluyor. oda yoksa olamıyor.

    elinize sağlık hiç anlamadığım bir iş ama çok mesai yediği belli
    kolaylıklar dilerim.
    Sevgili Furkan,

    Konunun uzmanı olmadığım ve otokedte çizgi çizmekten başka bir şey bilmediğim için yavaş gidiyor. Akşamları birkaç saat çizgi çiziyorum. Faaliyet kamuya açık olduğu için namus belası kaytarma şansınız da azalıyor. Amacım bir katkı sağlayarak birşeyler öğrenmek. Ustalığın bir buyutunu da göstermek istedim. Katkı konusunda pek geri dönüş olduğu söylenemez. Devamı konusunda yorum yapmayacağım.

    2005 senesimde bir arkadaş geldi, ben model uçak yapmasını öğrenmek istiyorum dedi. Amacını da anlattı, ben bu konuyu öğrenip ticari bir faaliyete girişeceğim dedi. Arkadaşı klübümüze (AMUK) üye yaptık, bir model uçak tavsiye ettik, yaparken ve uçururken yardımcı ve destek olduk. Çok temiz, çalışkan ve becerikli bir arkadaştır. Bir prototip uçağı tahtadan tasarladı, motor seçti, yaptı, uçurduk yine elimizden geldiği kadar destek olduk, hala beni arar, hatır sorar.

    Sonunda otaya çıkanı aşağıdaki linkte bulabilirsiniz.

    :: Ucankaya ::

    Saygılarımla,

  7. #47
    nereplas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    31.10.2013
    Yaş
    34
    Mesajlar
    2.604
    Konular
    59
    Aldığı Beğeni
    5
    Verdiği Beğeni
    5

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Selim abi merhaba,

    Buna benzer bir konu daha önce gördüyseniz bende paylaşmıştım. Hem autocad den omurga posta tasarımının yapılmasını hemde güzelhisar vapurunun projesinin çıkartılmasını gösterdim.

    Öncelikle hiç şevkiniz kırılmasın bu konuya ilgi yok değil. Çok kişi takip ediyor ancak autocad den anlayan çok fazla kimse yok maalesef forumda. Siz autocad ekranı ekran görüntülerini paylaşıyorsunuz burada sizin yardımcı çizgilerinizi görenlerin muhtemelen göz korkuyor ve anlam veremiyordur.

    Benim mesleğimin bir parçası olduğu için bu program iyi kötü sizin nelerle uğraştığınızı görebiliyorum. ve bu mesajı okuyan tüm arkadaşlara şunu söyleyim Selim abi şuan en küçük tahta parçasının bile detayını çıkartıyor. ben vakit yok diye bu kadar uğraşmamıştım hiç.

    Selim abi sana da nacizane bir tavsiyem arkadaşlardan yorum ve geri dönüş alabilmek için ara ara çizdiğin kadarını pdf olarak çıkartıp burada paylaşabilirsin. O zaman arkadaşlar daha iyi anlayacaktır.

    Çalışmaların da kolaylıklar dilerim abicim...
    Konu nereplas tarafından (30.05.2014 Saat 10:50 ) değiştirilmiştir.

  8. #48
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Sevgili Alperen,

    Merak etme benin canımı sıkan bir şey yok, herşey planlandığı gibi yürüyor. Bak elektrikli aletler kısmında tarihi bir gemi modeli çiziyoruz.

    Evvesi gün 390 USD kazandım. Nasıl mı?

    Evvelsi gün bir bilgisayar alayım dedim, 390 USD'ye 4GB ram, 500 GB HD, 1.7 Mh Celeron işlemcili bi bilgisayar da buldum. Amacım şu krek adobe acrobat, otoket, vs gibi prg yüklemek ve burada fotoğraf değil de daha güzel bir şey yayınlamaktı. Tam alıyordum ki vazgeçtim. Evde (ev uzakta, ben yurtdışındayım) iki tane lep-top var, ikisinde de herşey var. Turşusunu mu kuracam deyip vazgeçtim. İnternetten bir DXF_Adobe çeviricisi indirmek aklıma geldi ama üşeniyorum.

    Aslında yüklemeye üşenmesem Adobe Acrobatın deneme sürümü de şu anda elimde var.

    Buradaki birkısım planlar da eski bir MD içinden çıktı, şimdilik idare ediyorum. Nasılsa 8-10 haftaya kadar eve gider bilgisayarımı getiririm.

    Hiç gemi yapmadım ama bu çizgileri çizerken aynı zamanda nasıl yapılacağını da düşünüyorum.

    Vakit geçiriyoruz işte.

    Sevgilerimle

  9. #49
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    konumuza dönelim,

    ön üst güvertede epey ilerleme var, daha fiyakalı çizmek istedim ( korkuluklar gövdeye göre ve eğik duran ön cepheye göre) ama beceremedim, 4-5 saat uğraştıktan sonra kolayı varken niye kendini hırpalıyorsun, modelde kimse bunun farkına bile varmaz diye düşünerek korkulukları dik çizdim.

    Bu tip gemilerin baş ve kıç kısmını çizmeyi hiç beceremem zaten.

    Aaaa, ön izleme yaparken farkettim, korkulukların üzerindeki delikleri unutmuşum.

    Saygılarımla,

    Selim
    Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Eklenen Resimlerin Önizlemeleri PRIEDIESTINACJA AutoCAD Planı-imag0040-1-.jpg   PRIEDIESTINACJA AutoCAD Planı-imag0041-1-.jpg  

  10. #50
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Forum elektrikli aletler kısmından çıkıp vektörel PC programları kısmına gitmiş. Bu da söyleşi ve diğer hobiler altıdaki bir bölüm.

    Bence konu "söyleşi ve diğer hobiler" de değil. Model yapmanın temelini atıyoruz.

    Sayın modernatörüm, ilk başladığımız yer güzel ve doğru idi, yeni başlıyorumun altına model planları. Ben zaten yeni başlıyorum, konu da model planı çizmek.

    Bir yabancı şirkete bir görevle girmiştim, yabancı ve alanında en büyük bir şirketti, görev yerine gideceğim gün görevimi bir kademe aşağı indirdiler, göreve başladığımın ikinci günü bir kademe daha, 3 ay sonra bir kademe daha, dayanamadım sonunda herhalde güvenlik görevlisi yapacaksınız herhalde dedim ve istifa ettim.

    Bu hareketlilikten nasıl bir anlam çıkarmalıyım?

    Saygılarımla,

  11. #51
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Bir şey daha farkettim bu bölümde en eski mesaj en üste, en yeni mesaj en atta çıkıyor.

  12. #52
    Kutay KARA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    10.12.2013
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1.185
    Konular
    141
    Aldığı Beğeni
    12
    Verdiği Beğeni
    3

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Alıntı kutaykara Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Selim bey,

    Öncelikle tekrar aramıza hoşgeldiniz.. AutoCAD çizimlerinizi bende takip ediyorum ve cesaret etsem indireceğim.. Konun taşınmasıyla ilgili bir hata olmuş olabilir. Ama hak verirsiniz ki bizlerinde bazen gözünden kaçabiliyor veya kısa devre yapabiliyorum(şahsım adına konuşuyorum) AutoCAD cizimleri olması nedeniyle konuyla ilgili Vektörel Pc Programları bölümüne taşıdım şimdilik. (Nedenini de şöyle açıklayalım; çizim konusunda deneyimli arkadaşlarla bu bölümü şekillendirilecek ilerleyen günlerde plan çizimlerinde kullanılan programlar vb bilgilendirmeler olan bir bölüm haline getirilecek ve sizin kisi de tıpkı alperen bey'in ki gibi örnek işler olacaktır. )

    Elektrik bölümüne taşınmasının nedeni AutoCAD konusu içinde Lazer kesim soruları olmasından dolayı olmuş olabilir ki (yalnış hatırlamıyorsam Lazer kesimle ilgili yeni bir konu açmıştınız)

    Tüm yönetici arkadaşlarla site içi düzen - eksiklerin giderilmesi için uğraşmaya devam ediyorum. Takip ediyorsanız daha yeni Plastik modelciliği üzerine atılımlar gerçekleştirdik.

    Yapım aşamalarını paylaşmaya ve RC bölümünde bilgi ve deneyimlerinizi paylaşırsanız çok minnettar olacağım. RC konusunda sizin gibi deneyimli kişilerin bilgi ve birikimleri çok işimize yarayacaktır.

    Bir sıkıntınız veya talebiniz olursa çekinmeden bana özel mesaj atabilirsiniz Zaman geçip beni tanıdıkça anlarsınız, yardımcı oluruz

    Saygılarımla,

    Başkan olmasa bile Muhtar diyebilirsiniz


    Selim bey, Tanışalım kaynaşalım bölümüne açıklamasını yapmıştım

  13. #53
    Kutay KARA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    10.12.2013
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1.185
    Konular
    141
    Aldığı Beğeni
    12
    Verdiği Beğeni
    3

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Alıntı selim Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bir şey daha farkettim bu bölümde en eski mesaj en üste, en yeni mesaj en atta çıkıyor.
    Eğer ki " Vektorel Pc Programları - Gemi Modelciliği ve RC model teknikleri " bölümünde Son Mesaj yazan yere tıklarsanız sıralamaları istediğiniz gibi düzeltebilirsiniz

  14. #54
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Sevgili Kutay,

    Daha çok yakınlarda geçen sene feysbukta bir arkadaşın mesajını beğendim, o da bana sitem etti, yuh, bir sene sonra mı farkettin diye, kızm da benimle dalga geçiyor, bu aletleri kullanmayı öğren, karın bile öğrendi diye, biraz acemilik, biraz şaşkınlık, biraz da değişiklik olsun diye yazıyorum. Hem beni affet hem de kırılma. Kırdıysam özür diliyorum.

    Neyse konumuza gelelim,

    Aaa wallahi becerdim, ekte geminin genel görünüşünü bulacaksınız,

    Bu krek prgramlarda bir sıkıntı var, otoket de bazen saçmalıyor, akrobatta da bu sayfayı çok zor yazdırdım. İstediğiniz kısmları bastırıp yollayabilirim. Adobe-dxf patlatıcıları acele etmesinler, nasılsa sonunda yayınlıyacaz.

    Saygılarımla
    Eklenen Dosyalar Eklenen Dosyalar

  15. #55
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    deneme deneme deneme

    Grandi çanaklığında direkleri yerleştirirken tablanın ortasındaki kare deliği büyütmüşüz ama parça leşim planında eskisi gibi kalmış
    Eklenen Dosyalar Eklenen Dosyalar

  16. #56
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    bi deneme daha, walla bidaha deneme yamayacam
    Eklenen Dosyalar Eklenen Dosyalar

  17. #57
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    64
    Mesajlar
    589
    Konular
    23
    Aldığı Beğeni
    156
    Verdiği Beğeni
    13

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    simdi modelin çiziminde gelinen aşamayı görebilirsiniz.
    Eklenen Dosyalar Eklenen Dosyalar

  18. #58
    EmreKaplan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    21.12.2013
    Yaş
    30
    Mesajlar
    118
    Konular
    2
    Aldığı Beğeni
    0
    Verdiği Beğeni
    0

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Abi inceledim mükemmel bir çalışma olmuş ellerine sağlık

    **Bu arada Layout 2 de alt top yuvası dediğin bölümde bir eksik mi var yoksa öyle mi olması gerekiyor?

  19. #59
    nereplas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    31.10.2013
    Yaş
    34
    Mesajlar
    2.604
    Konular
    59
    Aldığı Beğeni
    5
    Verdiği Beğeni
    5

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Malum bunu çıktı alırken ölçekli çıkartmamız gerekiyor, sen autocad de çıktı alırken window komutunu kullanarak almışsın heralde de biz grandi çanaklarını bu kadar çıkartırsak gemiyi odaya sokamayız

    Şaka bir yana deneme yaptığının farkındayım tabi ki abi emeklerine sağlık. Gözüme çarpan tek şey her çizginin her detay da gözükmesine gerek yok gövde kesitine bakarken bir ara kafam karıştı ha bi de siyah beyaz olan çıktı daha rahat güzel okunuyor

  20. #60
    Kutay KARA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    10.12.2013
    Yaş
    37
    Mesajlar
    1.185
    Konular
    141
    Aldığı Beğeni
    12
    Verdiği Beğeni
    3

    Standart Cevap: PRIEDIESTINACJA OTOKET Planı

    Alıntı selim Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Sevgili Kutay,

    Daha çok yakınlarda geçen sene feysbukta bir arkadaşın mesajını beğendim, o da bana sitem etti, yuh, bir sene sonra mı farkettin diye, kızm da benimle dalga geçiyor, bu aletleri kullanmayı öğren, karın bile öğrendi diye, biraz acemilik, biraz şaşkınlık, biraz da değişiklik olsun diye yazıyorum. Hem beni affet hem de kırılma. Kırdıysam özür diliyorum.

    Neyse konumuza gelelim,

    Aaa wallahi becerdim, ekte geminin genel görünüşünü bulacaksınız,

    Bu krek prgramlarda bir sıkıntı var, otoket de bazen saçmalıyor, akrobatta da bu sayfayı çok zor yazdırdım. İstediğiniz kısmları bastırıp yollayabilirim. Adobe-dxf patlatıcıları acele etmesinler, nasılsa sonunda yayınlıyacaz.

    Saygılarımla
    Estafurullah abi ne kırılması ben ilgiyle takip ediorum seni çok başarılı bi çalışma oluo

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Bu Konu için Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •