facebook twitter youtube kanal?m?za abone oldunuz mu ?



Toplam 18 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 18 arasi kadar sonuc gösteriliyor

Konu: GIMP ile Plan Düzenleme ve Boyutlandırma

  1. #1
    Nebi
    Ziyaretçi Nebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)

    Standart GIMP ile Plan Düzenleme ve Boyutlandırma

    Not: Arkadaşlar elimden geldiğince bu başlık altına çeşitli işlemlerin yapılışlarını ekleyerek devam ettirmek istiyorum. Bunları pek tabii ki biliyor da olabilirsiniz fakat mutlaka bilmeyen arkadaşlarımız da olacaktır. Sürekli yeni işlemlerin yapılışlarını ekleyerek bu başlığı genişletmeyi düşünüyorum. Herkese saygılar, sevgiler. Sağlıcakla kalın.

    Arkadaşlar öncelikle herkese merhabalar. Ahşap gemi modelciliğinde hiçbir deneyimim olmasa da bilgisayar ile çizim ve grafik tasarım konusunda bir miktar deneyim sahibiyim. Özellikle birtakım 3D ve 2D vektörel çizim programlarına yeterli derecede hakimim. Foruma henüz yeni bir üye olarak katılsam da, foruma nasıl faydalı olabilirim diye düşününce aklıma bu konuda bildiğim birkaç basit noktayı bir konu olarak açmanın faydalı olabileceği geldi. Malum burası bir forum ve herkes bilgiyi paylaşmanın ne kadar önemli olduğunun farkında. Belki birçoğumuz burada anlatacaklarımı biliyordur fakat ben yine de bilmeyen birkaç arkadaş olabileceği kaygısıyla birkaç şey yazmak, paylaşmak istiyorum.

    Bir çoğumuzun elinde farklı gemi planları var. Bizler bu planları kağıda dökerken çeşitli sorunlar yaşayabiliyoruz. Bazen de bizzat kendimiz planlar ve ölçekleri üzerinde küçük değişiklikler yapmak isteyebiliriz. Bir grafik tasarımcı olarak kendi bildiğim birkaç ücretsiz - bedava araçla bu yöntemleri size anlatmak istiyorum. Fakat burada ilk belirtmem gereken kullandığım yazılımların neler oldukları. Ben evimde genel bir bilgisayar kullanıcısı olarak Ubuntu işletim sistemini kullanıyorum. Ubuntu hem açık kaynaklı bir işletim sistemi hem de diğer birçok işletim sisteminden daha da güvenli. En azından ben bunun böyle olduğunu düşünüyorum. Üstelik ücretsiz bir işletim sistemi. Bunun yanında planları düzenlemek ve ölçeklendirmek için kullandığım grafik düzenleme programı olan GIMP de ücretsiz ve Adobe Photoshop'tan kalır yanı olmayan hatta belki de birkaç konuda Photoshop'u bile kesinlikle geride bırakabileceğine inandığım bir program. GIMP'i de Ubuntu içerisine ücretsiz olarak indirip sınırsızca kullanabilirsiniz. Dediğim gibi kısaca söylemem gerekirse burada anlatacağım şeyleri uygulayabilmeniz için bilgisayarınızdaki işletim sisteminin Ubuntu Linux olması gerekli.

    Evet ilk konumuzdan başlayalım;

    PLAN ÇIKTISI BOYUTLARINI GÖRME VE DÜZENLEME - DEĞİŞTİRME

    Öncelikle düzenlemek istediğimiz plana sağ tıklayarak "open with GIMP image editor" diyoruz. Böylece planımız Gimp içerisinde açılacaktır.



    GIMP bir resim düzenleme programıdır, Photoshop gibi. Eğer daha önce Photoshop'u biraz olsun kullandıysanız alışmanız zaman almaz. Hiç kullanmadıysanız bile üzülmenize gerek yok. Yapacaklarımız oldukça basit işlemler. Benim grafik tasarım programlarını öğrenmek üzerine düşündüğüm birşey varsa o da "ihtiyacımız kadar bilmemiz gerektiği" dir. Fazlasına gerek yok. Planımız Gimp'de açıldı.



    Planımızın hemen sağ yanında bulunan panel "Toolbox" yani "araç kutusu". Bizim planlarımızı düzenlerken en çok kullanacağımız araçlar işte burada yer alıyor. Soldaki panel ise Layers paneli şimdilik orayla bir işimiz yok. Şimdi, diyelim ki sahip olduğumuz planın çıktı boyutlarını merak ediyoruz. Bunu direkt olarak öğrenmek için; üst taraftaki menüden Image>Print Size diyoruz. Böylece 1e1 baskı boyutunu öğreneceğimiz pencere açılacaktır.



    Print Size penceresindeki ölçü birimini santimetre olarak değiştirdiğimiz zaman elimizdeki planın 1e1 baskı boyutunu ve çözünürlüğünü görmüş oluruz. Burada benim elimdeki planın 1e1 baskı boyutu 38,8 cm ve yüksekliği de 30,3 cm'imiş. Dikkat etmemiz gereken bir nokta var. Bilgisayardaki bazı resim dosyalarının ki bunlara sizlerin kullandıkları planlar da dahildir; baskı boyu ve resim boyları farklı olabilir. Çözünürlükleri sonradan değiştirilmiş dosyalar bu tarz hatalı çıktılar verebilirler. Bir planı herhangi bir resim-grafik işleme programıyla (gimp veya photoshop gibi) kontrol etmeliyiz. Unutmayalım ki bir planın baskı boyunu büyüttüğümüzde o planın çözünürlüğünü düşürmüş oluruz. Fakat 300 dpi gibi yüksek çözünürlüğe sahip planlar çıktı boyutunun yükseltilmesine önemli derecede izin verirler. Bu yüzden elimizdeki plan taramalarının yüksek çözünürlüklü olmasını isteriz.



    Yani ben bu dosya ile bir ozalitçiye gidersem şayet herhangi bir değişiklik yapılmadığı takdirde alacağım direkt baskı boyutu budur. Buradaki geminin uzunluğu ise sağ taraftaki araç kutusunun içerisindeki "measurement tool" ile ölçtüğümde "35,7 cm". Bunu ekranın sol altında kırmızı ile işaretlediğim yerden görebiliriz. Tabii ki yine buradaki ölçüm birimini ölçüm yapmadan önce cm olarak ayarlamamız gerek. Mezure aracını ise kullanmak oldukça basit. Aracı seçtikten sonra önce planda ölçmek istediğimiz çizimin ilk noktasına ve sonrada diğer uç noktasına tıklayın. Aynı gerçekte bir mezure kullanır gibi.



    Şimdi geminin boyutunu biraz büyütmek istersek yapmamız gereken şey tabii ki baskı boyutunu büyütmek. Fakat buarada bilmemiz gereken ilk şey bilgisayarımıza kayıtlı planın çözünürlüğünün buna izin verir derecede olması. Aksi takdirde baskı boyutunu değiştirdiğimiz plandaki çizgiler netliklerini kaybedecekler ve biz de plandaki ayrıntıların bir kısmını kaybetmiş oluruz. Hatta daha da kötüsü milimetre bazında ölçü değişiklikleri ve belirsizlikleri yaşayabiliriz. Bizim planımızın çözünürlüğü ise 300dpi olduğu için sorun yok.



    Şimdi baskı boyutunu arttırıp planımızın enini 55 cm'ye çıkartalım. Gimp planın en-boy orantısını bozmamak için otomatikman yüksekliğini de değiştirecektir. Bu değişiklikten sonra "measurement tool" ile gemimizin uzunluğunu ölçtüğümüzde bakalım kaç çıkacak?



    Şuanda gemimizin plandaki 1e1 boyutu 50,6 cm'ye yükselmiş oldu.

    Not: Arkadaşlar elimden geldiğince bu başlık altına çeşitli işlemlerin yapılışlarını ekleyerek devam ettirmek istiyorum. Bunları pek tabii ki biliyor da olabilirsiniz fakat mutlaka bilmeyen arkadaşlarımız da olacaktır. Sürekli yeni işlemlerin yapılışlarını ekleyerek bu başlığı genişletmeyi düşünüyorum. Herkese saygılar, sevgiler. Sağlıcakla kalın.


    Konu Nebi tarafından (30.01.2014 Saat 14:04 ) değiştirilmiştir.

  2. #2
    Forum Üyesi İbrahim EMENLİ - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2009
    Yaş
    57
    Mesajlar
    2.040
    Konular
    19
    Etti
    3
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    Paylaşım ve çabanız için teşekkür ederim.
    Başarılar
    İbrahim EMENLİ İzmir 1962

  3. #3
    Forum Üyesi Üsküdarlı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.07.2012
    Mesajlar
    325
    Konular
    6
    Etti
    0
    1 mesaja 1 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    Nebi bey ellerinize saglik tam aradigim konuyu paylasdiginiz icin tesekkurler.
    Calismalarinizda basarilar Kolay gelsin

  4. #4
    Nebi
    Ziyaretçi Nebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)

    Standart

    POSTA ÇİZİMLERİNİ KATLAMA ÇOĞALTMA

    Şimdi GIMP ile endaze planlarındaki posta çizimlerini katlamayı görelim. Planı GIMP ile açalım;



    Öncelikle postalarımızın olduğu kısmı plandan alarak işe başlayalım. Bunun için sağ paneldeki (toolbox) ilk araç olan selection tool yani seçim aracı ile istediğimiz kısmı seçip üst menüden image>crop to selection diyelim. Planımızda ilgili kısım hariç diğer tüm kısımlar atılacaktır. Şimdilik istediğimiz de bu zaten. Çünkü böylece sadece postalar için kullanacağımız çoklu çıktıları alabileceğiz.



    Şimdi elimizde sadece istediğimiz kısım kaldı. Öncelikle sol taraftaki postaları kopyalayarak işe başlayalım. Fakat bunun için öncelikle sağ tarafa da crop yaparak (az önce yaptığımız gibi) sadece sol tarafı bırakalım. Bunu yaparken seçimi tam ortadan oldukça hassas olarak yapalım. Gerekirse plana biraz zoom yaparak bu işlemi gerçekleştirelim.



    Şimdi sol taraftaki postaları diğer tarafa katlama işlemi için yeterli boş alanı açalım. Bunun için yukarıdaki menüden Image>Canvas Sizes diyerek planımızın resim alanını büyüteceğimiz ayar kutusunu açalım. Burada yapmamız gereken width değerini ikiyle çarpmak. Çünkü bize kopyalamamız için gereken alan normal boyutun 2 katı.



    Şimdi katlama işlemi için gereken fazlalık alana sahibiz. Şimdi sol taraftaki Layers panelinde aşağıdaki resmi inceleyerek, planımızın bulunduğu katmana sağ tıklayarak "duplicate layer"a tıklayalım. Böylece planın seçili bölümünü çoğaltmış olduk. Şu anda üstüste duran 2 aynı şemamız var.



    Şimdi yapmamız gereken üstteki planı aynalayarak yan tarafa taşımak herşey bu kadar basit. Önce aynalama işlemini yaparak çoğalttığımız katmanı ters yönlü çevirelim. Bunun için üstteki menüden Layer>Transform>Flip Horizontaly'e tıklayalım.



    Şimdi yapmamız gereken aynaladığımız bu katmanı sağ tarafa taşımak. Burada dikkat etmemiz gereken taşıma işleminin muntazam olması. Bunu da hatasız olarak yapmanın en kolay yolu önce view>snap to canvas edges'e tıklamak. Böylece taşıma işlemini planın kenarlarıyla sınırlandırmış olacağız ve istesek de hatalı bir taşıma yapamayacağız. Böylece hatasız olarak kopyalanmış bir posta planımız olacak. Sonuç aşağıda. Artık planın bu bölümünden posta sayımız kadar çıktı alabiliriz. Herkese iyi çalışmalar dilerim.

    Konu Nebi tarafından (30.01.2014 Saat 10:55 ) değiştirilmiştir.

  5. #5
    Forum Üyesi Cengiz DOĞAN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    04.01.2014
    Mesajlar
    60
    Konular
    2
    Etti
    3
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    Emekleriniz ve paylaşımlarınız için teşekkürler.

  6. #6
    Forum Üyesi Aykut ANŞİN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    02.01.2010
    Yaş
    51
    Mesajlar
    1.172
    Konular
    67
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    bilgi paylaşımı icin teşekkür ederim
    Aykut Anşin
    Mail : [email protected]
    Yapımı Biten
    * Albatros
    * 1/48 - H.M.S. Triton
    Yapımı devam eden
    * chaloupe-armee
    Planlanan
    Şuan yok

  7. #7
    Forum Üyesi İlker SABUNCUOĞLU - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    06.03.2010
    Yaş
    50
    Mesajlar
    636
    Konular
    9
    Etti
    2
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    Çok teşekkürler, elinize sağlık..
    İlker

    ANKARA

    Devam Eden ;
    Hala TAKAAAAA

    BEŞİKTAŞ_ÜSKÜDAR

    Başlayacak ;
    Çoooooook

    Biten ;
    TARÇIN

  8. #8
    Forum Üyesi feyza.622 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    03.05.2012
    Yaş
    37
    Mesajlar
    314
    Konular
    18
    Etti
    0
    1 mesaja 1 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    Nebi Bey, gerçekten güzel bir anlatım yapmışsınız, teşekkürler. Benim bir sorum olacaktı be bu işlemleri photoshop'ta bir kaç planda yapmıştım, yalnız malum planların çoğu bir şekilde taranmış olduğundan x ve y düzlemleri doğru olmayabiliyor bu durumda simetrik bir plan olmuyor, öncelikle bunu ölçeklemek gerekiyor. Bu konuya da değinebilirseniz memnun olurum
    Fatih KARABULUT

    Başlamak için mükemmel olmak zorunda değilsin,
    Fakat mükemmel olmak için başlamak zorundasın!..

  9. #9
    Nebi
    Ziyaretçi Nebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)

    Standart

    Alıntı feyza.622 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Nebi Bey, gerçekten güzel bir anlatım yapmışsınız, teşekkürler. Benim bir sorum olacaktı be bu işlemleri photoshop'ta bir kaç planda yapmıştım, yalnız malum planların çoğu bir şekilde taranmış olduğundan x ve y düzlemleri doğru olmayabiliyor bu durumda simetrik bir plan olmuyor, öncelikle bunu ölçeklemek gerekiyor. Bu konuya da değinebilirseniz memnun olurum
    Merhabalar, sorunu tam anlayabildim mi bilmiyorum ama ölçeklemekten kastınız tam olarak nedir? Eğer biraz daha detaylıca anlatabilirseniz bildiğim kadarıyla yardımcı olmak isterim. Eğer elinizde bahsettiğiniz gibi bir plan örneği varsa buraya eklerseniz veta bana yollayabilirseniz incelemek isterim. Sanırım o zaman problemi daha net anlayabilirim. Fakat eğer taranmış plandaki çizgilerin eğriliklerinden bahsediyorsanız bunun için birkaç farklı çözüm yolu önerebilirim. Öncelikle tavsiye edeceğim yöntem bozuk çizimi referans alarak Corel Draw gibi bir programla bozuk çizgileri yeniden çizebilirsiniz (sadece bozuk olan kısımları). Hatta bunun için Corel Draw'ı bile kullanmanıza gerek kalmayabilir. Photoshop'ta da çizimleri düzeltebilirsiniz. Teşekkür ederim, iyiçalışmalar dilerim.

  10. #10
    Forum Üyesi feyza.622 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    03.05.2012
    Yaş
    37
    Mesajlar
    314
    Konular
    18
    Etti
    0
    1 mesaja 1 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    Taranmış plandaki çizgilerin eğriliği değilde planın tamamının eğriliği söz konusu olduğunda,

    ekteki resimdede görüldüğü gibi bu planda miror komutunu uygulamak için önce planı x-y ekseninde ölçeklemek gerekir ki bu durumda nasıl yapmamız gerekir.

    Burada resim sola doğru eğik.
    Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Eklenen Resimlerin Önizlemeleri GIMP ile Plan Düzenleme ve Boyutlandırma-screenshot-2014-01-29-20-18-48.jpg  
    Fatih KARABULUT

    Başlamak için mükemmel olmak zorunda değilsin,
    Fakat mükemmel olmak için başlamak zorundasın!..

  11. #11
    Nebi
    Ziyaretçi Nebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)

    Standart

    Bu gibi bir problemi GIMP ile kolay birkaç adımı uygulayarak çözebilirsiniz. Bunun için rehber çizgileri kullanmalısınız. Gimp'in sağ - sol - üst ve alt kısmında cetvel bulunmaktadır. Bu cetvele tıklayıp sürükleyerek yatay ve dikeyde 2 adet referans çizgisi oluşturun. Aşağıdaki resimde bu çizgileri görebilirsiniz. Gimp'in pencere kenarlarındaki cetvellere dikkat edin. Çizgileri buradan oluşturabilirsiniz. Tabii ki bu referans çizgilerini teknenin yatay ve dikeyde düz olan kısımlarına denk gelecek şekilde taşımanız gerekli. Daha sonra yine işaretlemiş olduğum rotate tool (döndürme aracı) ile planı çevirerek düzeltebilirsiniz. Burada hassas bir doğrulama için zoom yaparak ince ayar yapabilirsiniz.



    Daha sonra rotate tuşu ile düzeltmeyi sonuçlandırırsınız olur biter.

    Konu Nebi tarafından (30.01.2014 Saat 19:50 ) değiştirilmiştir.

  12. #12
    Yönetici Ali Timucin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    03.05.2008
    Yaş
    43
    Mesajlar
    5.213
    Konular
    529
    Etti
    11
    36 mesaja 53 te
    Mentioned
    1 Post(s)

    Standart

    Nebi Bey uzun zamandır merak ettiğimiz eksikliğini yaşadığımız bir konuya el atmışsınız.
    Teşekkür ederiz. Bu tarz bilgiler bir çok modelci icin saklanması gereken arsivlik bilgiler Devamını bekliyoruz.
    Ali Timucin
    Kocaeli / 1976




    Mail : laguna1903 at gmail.com
    Msn : [email protected]
    Yapımı Devam Eden Rc Sahil Güvenlik Botu SAR 33
    Yapımı Devam Eden Mini Malibu F3P RC Model Uçak

  13. #13
    Forum Üyesi Taner KALKAY - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    04.12.2008
    Yaş
    80
    Mesajlar
    290
    Konular
    7
    Etti
    0
    1 mesaja 1 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    Bu daha önce söylendi m bilemiyorum. GIMP bütün özelliği bedava olması. Çok pahalı Photoshop ile başabaş nerdeyse.
    Taner KALKAY

  14. #14
    Forum Üyesi feyza.622 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    03.05.2012
    Yaş
    37
    Mesajlar
    314
    Konular
    18
    Etti
    0
    1 mesaja 1 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    Bir de Gimp ile çalışmak için illa Linüx tabanlı İşletim Sistemimiz olmasına gerek yok, Windows ve Macintosh sürümleri de mevcut, bildiğim kadarıyla sadece Linüx tabanlı Ulusal İşletim Sistemi olan Padus'ta varsayılan olarak geliyor.
    Fatih KARABULUT

    Başlamak için mükemmel olmak zorunda değilsin,
    Fakat mükemmel olmak için başlamak zorundasın!..

  15. #15
    Forum Üyesi feyza.622 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    03.05.2012
    Yaş
    37
    Mesajlar
    314
    Konular
    18
    Etti
    0
    1 mesaja 1 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    Nebi Bey, son izahatınız için telekkür ederim.
    Fatih KARABULUT

    Başlamak için mükemmel olmak zorunda değilsin,
    Fakat mükemmel olmak için başlamak zorundasın!..

  16. #16
    Nebi
    Ziyaretçi Nebi - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)

    Standart

    Alıntı Ali Timucin Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Nebi Bey uzun zamandır merak ettiğimiz eksikliğini yaşadığımız bir konuya el atmışsınız.
    Teşekkür ederiz. Bu tarz bilgiler bir çok modelci icin saklanması gereken arsivlik bilgiler Devamını bekliyoruz.
    Çok teşekkür ederim Ali Bey, bu konuyu sürekli devam ettirmeyi düşünüyorum. Eğer bir nebze olsa yardımım dokunuyorsa ne mutlu bana...

    Alıntı Taner KALKAY Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bu daha önce söylendi m bilemiyorum. GIMP bütün özelliği bedava olması. Çok pahalı Photoshop ile başabaş nerdeyse.
    Merhabalar Taner Bey, evet hem bedava hem de en az Photoshop kadar nitelikli bir program.

    Alıntı feyza.622 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bir de Gimp ile çalışmak için illa Linüx tabanlı İşletim Sistemimiz olmasına gerek yok, Windows ve Macintosh sürümleri de mevcut, bildiğim kadarıyla sadece Linüx tabanlı Ulusal İşletim Sistemi olan Padus'ta varsayılan olarak geliyor.
    Faith Bey, evet haklısınız Windows sürümü de mevcutmuş. Düzeltme için teşekkürler. Önceden neredeyse tüm Linux sürümlerinde varsayılan resim işleme programı olarak yüklü geliyordu. Şimdi bizim sonradan kendimiz yüklememiz gerekli. Pardus'u hiç denemedim fakat adından övgüyle bahsedilen bir sürüm. Ne de olsa yerli malı.

    Alıntı feyza.622 Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Nebi Bey, son izahatınız için telekkür ederim.
    Ben teşekkür ederim Fatih Bey, iyiçalışmalar dilerim, saygılar, sevgiler...

  17. #17
    Moderatör Kutay KARA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2013
    Yaş
    36
    Mesajlar
    1.388
    Konular
    148
    Etti
    6
    12 mesaja 16 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart

    Nebi bey,

    ÖM olarakta konuştuğumuz gibi, yazılımlar konusunda eksikliklerimiz ve merak edilen çok husus mevcut. Bu yüzden konuyu taşıdım.

    Siz de uygun görürseniz bu bölümün gelişmesi için katkılarınızı bekliyoruz Yardımcı olabileceğimiz husus varsa da seve seve destek oluruz

  18. #18
    Forum Üyesi elektroservis - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    28.04.2014
    Mesajlar
    65
    Konular
    3
    Etti
    3
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: GIMP ile Plan Düzenleme ve Boyutlandırma

    Bu işlerde CorelDRAW tartışmasız en iyisi bence. Değerli bilgiler için teşekkür ederim.
    Biten modellerim


    [email protected]


    1- Alice Motor Yat.

    2- Klasik 1937 Aphrodite Banliyö Yat

    Elektroservis Teknik Hizmetler

    Nurettin CENGİZ / 1981 / İstanbul

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Bu Konu için Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •