facebook twitter youtube kanal?m?za abone oldunuz mu ?



Sayfa 1 Toplam 3 Sayfadan 1 2 3 SonuncuSonuncu
Toplam 44 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree2Likes

Konu: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

  1. #1
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Merhaba.

    İstanbul Anadolu yakasından Mesut Can (mstcn)
    uzun süredir model dünyasını hayran bir şekilde takip ettikten sonra, (bu noktada Gemi Modelciliği ship model building - vBulletin sitesinin katkısı çok büyük) ufak tefek hazırlıklarımı yaparak, elimde model aklımda hayaller başlamış bulunmaktayım.

    İlk model olarak taka veya sandal olarak başlama planlarım, model alacağım dükkandaki yaşadığım heyecan, ve ilgilenen arkadaşın liman 2 tavsiyesiyle şekillenmiş durumda.
    Modelime başlayalı bir ay kadar zaman oldu, işimdeki yoğun tempodan dolayı, uzun süredir pasif olarak takip ettiğim siteye bile anca üye olabildim.
    İlk fırsatta resimlerde ekleyerek, siz değerli usta ve tecrübeli arkadaşların fikir, görüş ve yorumlarını esirgememesini rica edeceğim.
    Değerli usta, tecrübeli arkadaş ve abilerime, şimdiden teşekkürler.

    Bu arada aramızda olmayan, ama yaptıkları çalışmalar, fikir ve yardımları ile hala sitede adı geçen, konuları bulunan değerli ustaları, saygı ve rahmetle anıyorum.


    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

  2. #2
    Moderatör Kutay KARA - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2013
    Yaş
    36
    Mesajlar
    1.388
    Konular
    148
    Etti
    6
    12 mesaja 16 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Mesut Bey,

    Fotografları en kısa sürede bekliyoruz naptınız nerdesiniz hatalar güzellikler görmek için sabırsızlanıyoruz.

    Bu arada konu başlığını düzenleyerek " Liman 2- TürkModel - Mesut Can" olarak değiştirdim.

  3. #3
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    öncelikle telefonumda yaşadığım sorun nedeni ile bu aşamaya kadar olan bütün resimlere yazık olmuştur. iki gün önce yapmış olduğum deniz tutkalı uygulamasından kalan resimler.
    Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Liman 2 - TürkModel - Mesut Can-4-4-.jpg   Liman 2 - TürkModel - Mesut Can-4-5-.jpg   Liman 2 - TürkModel - Mesut Can-4-7-.jpg  
    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

  4. #4
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    güverte üstü toparlama 4.resimde ki problemi zımpara yardımı ile çentikleri tıraşlayarak gidermiş oldum.
    Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Liman 2 - TürkModel - Mesut Can-3-8-.jpg   Liman 2 - TürkModel - Mesut Can-3-9-.jpg   Liman 2 - TürkModel - Mesut Can-4-3-.jpg   Liman 2 - TürkModel - Mesut Can-3-2-kar-l-klar-denk-gelmiyor.jpg  
    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

  5. #5
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    an itibariyle çbs çelik macun akçalı sprey boya (mat kırmızı,mat siyah,mat beyaz ve polisan gri) olmak üzere elime ulaşmış durumda.

    1- her bir parçayı ayrı ayrı boyamam mı gerekli? (köşk,vs gibi)
    2- bunlara macun veya astar uygulaması yapılmalı?
    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

  6. #6
    Forum Üyesi mkeskiner - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    12.04.2014
    Mesajlar
    2.640
    Konular
    45
    Etti
    5
    8 mesaja 9 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Astar boya da lazım olacak size. Polisan GRI olarak bahsettiğiniz tüpün astar olduğunu farzediyorum. Üzerinde PRIMER , Astar ..gibi bir yazı yoksa, bir tane de astar alın.
    Güverte üstü yapıların, güverteye birleşimlerini iyi alıştırın, tam otursunlar. Yapıların kenarlarını da aynı şekilde, plakadan çıktığı gibi birleştirmeyin tesviyesini iyi yapın.Birleşim tırnakları, yuvalara tam otursun tesviyeyi abartıp boşluklar oluşturmayın.Bu tesviye aşamalarında kesinlikle SÜNGER ZIMPARA KULLANMAYIN. Traşlamaları yapmadan önce parçaları plandan ölçü taşıyarak yerinde kontrol edin. Bu traşlamalar ileride başınıza dert olmasın. Kimi parçalar ayrı boyanır öyle montajlanır, kimi yerler vardır ki montajdan sonra boyanır. Çoğunlukla yapım aşamalarını anlatan dökümanlarda bu konudan bahsedilmez. Tamamen modelcinin yapım planlamasına bağlı kararlardır. Önce şunu boya, sonra bunu boyamadan montajla diyemeyiz buradan. Planı ve kiti iyice incelemek gerekir bu kararlar için. Genel geçer kural, aksesuarların montajdan önce bitirilmesi gerekliliğidir. Bu ilk modeliniz olduğu için bolca hata yapacaksınız, hatalarınızı farkettiğiniz zaman küçük bir not defterine not edin. Bir sonraki modelde işinize yarayacak.Kesinlikle hevesinizi kırmayın, hata yapmaktan korkmayın.
    ******************
    [email protected]

    ******************
    The mind is like a parachute, it doesn't work unless it is open !

  7. #7
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Alıntı mkeskiner Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Astar boya da lazım olacak size. Polisan GRI olarak bahsettiğiniz tüpün astar olduğunu farzediyorum. Üzerinde PRIMER , Astar ..gibi bir yazı yoksa, bir tane de astar alın.
    Güverte üstü yapıların, güverteye birleşimlerini iyi alıştırın, tam otursunlar. Yapıların kenarlarını da aynı şekilde, plakadan çıktığı gibi birleştirmeyin tesviyesini iyi yapın.Birleşim tırnakları, yuvalara tam otursun tesviyeyi abartıp boşluklar oluşturmayın.Bu tesviye aşamalarında kesinlikle SÜNGER ZIMPARA KULLANMAYIN. Traşlamaları yapmadan önce parçaları plandan ölçü taşıyarak yerinde kontrol edin. Bu traşlamalar ileride başınıza dert olmasın. Kimi parçalar ayrı boyanır öyle montajlanır, kimi yerler vardır ki montajdan sonra boyanır. Çoğunlukla yapım aşamalarını anlatan dökümanlarda bu konudan bahsedilmez. Tamamen modelcinin yapım planlamasına bağlı kararlardır. Önce şunu boya, sonra bunu boyamadan montajla diyemeyiz buradan. Planı ve kiti iyice incelemek gerekir bu kararlar için. Genel geçer kural, aksesuarların montajdan önce bitirilmesi gerekliliğidir. Bu ilk modeliniz olduğu için bolca hata yapacaksınız, hatalarınızı farkettiğiniz zaman küçük bir not defterine not edin. Bir sonraki modelde işinize yarayacak.Kesinlikle hevesinizi kırmayın, hata yapmaktan korkmayın.
    tavsiyeler için teşekkürler. sanırım gri olan boya astar değil gri renk boya. akşama gerekli kontrolleri yapmış olurum. şimdiden 2 sayfa not birikti. sonrasında kitap haline getirim artık.
    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

  8. #8
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    evet gri astar olarak istemiş olduğum boya gri metalik çıkmış durumda, koşturmaca esnasında onu kontrol etmek aklıma gelmedi veya atladım herneyse artık
    dün akşam hayırlısı ile ilk macunumu atmış bulunmaktayım. karışım oranına çok dikkat etmeme rağmen, ilk üç dakika da macun sertleşme eğilimleri gösterdiği için hızlı bir şekilde modeli kaplamam gerekti. topaklanma yapmaya başladığı için, model üzerinde gerekli tesviyeyi sağlayamadım.
    ilk tecrübem olduğundan sağlık olsun diyerek kurumaya bıraktım.
    bu aralar iş temposunun yoğunluğundan dolayı model çalışmalarını geç saatlerde yaptığım için resim çekecek kimse olmuyor. detaylı olmasa da sonuç olarak resimler şimdilik bu kadar.
    Eklenen Resimler Eklenen Resimler        
    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

  9. #9
    Forum Üyesi nereplas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    31.10.2013
    Yaş
    33
    Mesajlar
    2.773
    Konular
    61
    Etti
    0
    7 mesaja 9 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Yapılan ilk macunlarda manzara hep aynı benim ki de bunun aynısydı zımpara yaparen nasıl macun yapmam gerektiğini anladım

    Ellerinize sağlık gayet güzel olacak
    Alperen GÖKTAŞ
    -ANKARA-


    Devam Eden Modeller
    Yok öyle bişi

  10. #10
    Forum Üyesi palandoken - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    11.05.2011
    Yaş
    38
    Mesajlar
    1.709
    Konular
    38
    Etti
    2
    8 mesaja 9 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Mesut eline, koluna kuvvet... İyi bir ter attırır sana bu...

    Yoğurdu üfleyerek yemek için sütten ağzın yanması lazım. Benim ağzım yanmıştı zamanında...
    Adem YEŞİLYURT

  11. #11
    Forum Üyesi nereplas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    31.10.2013
    Yaş
    33
    Mesajlar
    2.773
    Konular
    61
    Etti
    0
    7 mesaja 9 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Mesut bey sizden bir ricam olsa. Yapmış olduğunuz kiti aşağıda vermiş olduğum linkte tanıtırmısınız. Kit ölçeği nedir, fiyatı ne kadar olumlu ve olumsuz yanları nelerdir gibi...

    Sizden sonra gelecek arkadaşlara da referans olur...

    Model Kit İncelemeleri - Gemi Modelciliği ship model building
    Alperen GÖKTAŞ
    -ANKARA-


    Devam Eden Modeller
    Yok öyle bişi

  12. #12
    Forum Üyesi mkeskiner - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    12.04.2014
    Mesajlar
    2.640
    Konular
    45
    Etti
    5
    8 mesaja 9 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Yaaa valla dün astar lazım sana diye yazarken, aklıma da gelmişti macunu az yap demek ama bu kadar hızlı macuna dalacağını kestiremedim ... Arkadaşlarında dediği gibi eline koluna kuvvet.. Sakın evde yapma zımparayı, açık havada yap, polyester zımpara tozuna karşı rüzgarı arkana al, iyi giyin üşütme.....
    ******************
    [email protected]

    ******************
    The mind is like a parachute, it doesn't work unless it is open !

  13. #13
    Forum Üyesi Taner KALKAY - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    04.12.2008
    Yaş
    80
    Mesajlar
    290
    Konular
    7
    Etti
    0
    1 mesaja 1 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Mesut Can, arkadaşım. Hayırlı olsun benim çok sevdiğim bir tekne. Tekne kit mi yoksa bir plana uygun olarakmı yapıyorsunl? Tabii resimlere bakarak yapıyor da olabilirsin. Ne kadar hızlı gidiyorsun, acele etme. Resimlere bakarken bir şey dikkatimi çekti.Ana Güverte üstünde (ben üst Güverte diye adlandıracağım) bir yükseklik var. Kaptan Köşkü ve önünde bulunan alt kata inilen merdivenin üstünü de kapatan bir bölme var. Liman2 nin İnternet de bir çok resmi var oralarda da göreceksin kaptan Köşkü ve önündeki bölme üst Güvertede 9değil ana Güverte üstündedir.Senin kullandığın planının ne olduğunu ondan sordum. Bu senin modeli yanlış yaptığın anlama gelmiyor elinde ne varsa bu odur.Maalesef bu teknenin halen jilet olmamasına rağmen doğru dürüst bir planı yoktur. Bu teknenin kardeşi Vollharding I Hollanda da çalışır vaziyette. Alt katında bir yatak odası, bir oturma odası ve bir banyo tuvalet olduğunu ben müzeden öğrendim. Sana başarılar dilerim yapıcı yönde takiptekdeyim.
    Konu Taner KALKAY tarafından (13.12.2014 Saat 02:31 ) değiştirilmiştir.
    Taner KALKAY

  14. #14
    Forum Üyesi mkeskiner - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    12.04.2014
    Mesajlar
    2.640
    Konular
    45
    Etti
    5
    8 mesaja 9 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Taner bey, arkadaşımızın yaptığı kit, TURKMODEL' in kiti.Kit ile alakalı kısıtlı bilgi alttaki web sitesinde..
    Benimde çok beğendiğim bir tekne, bu başlığı takipteyim.. Planlamama aldığım bir kit ...


    Liman 2
    ******************
    [email protected]

    ******************
    The mind is like a parachute, it doesn't work unless it is open !

  15. #15
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    sayın nereplas, başıma gelecekleri çok iyi bilmeme rağmen, saygıdeğer ustalar macun konusunda bu durum yaşanmadan modelci olunmaz demişler, bende saygıda kusur etmek istemedim. çaktırmayalım vakti zamanında pasta kaplama konusunda eşimin başının etini yediğim günlerin hesabını veriyorum iki gündür.
    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

  16. #16
    Forum Üyesi nereplas - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    31.10.2013
    Yaş
    33
    Mesajlar
    2.773
    Konular
    61
    Etti
    0
    7 mesaja 9 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Alıntı mstcn Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    sayın nereplas, başıma gelecekleri çok iyi bilmeme rağmen, saygıdeğer ustalar macun konusunda bu durum yaşanmadan modelci olunmaz demişler, bende saygıda kusur etmek istemedim. çaktırmayalım vakti zamanında pasta kaplama konusunda eşimin başının etini yediğim günlerin hesabını veriyorum iki gündür.
    Zımparada 2. güne geldiysek artık 19luk damacanayı merdivenlerden 5. kata çıkartadabilirsiniz İyi tarafından bakalım herşeye
    Alperen GÖKTAŞ
    -ANKARA-


    Devam Eden Modeller
    Yok öyle bişi

  17. #17
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Alıntı mkeskiner Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Yaaa valla dün astar lazım sana diye yazarken, aklıma da gelmişti macunu az yap demek ama bu kadar hızlı macuna dalacağını kestiremedim ... Arkadaşlarında dediği gibi eline koluna kuvvet.. Sakın evde yapma zımparayı, açık havada yap, polyester zımpara tozuna karşı rüzgarı arkana al, iyi giyin üşütme.....
    saygıdeğer mkeskiner abi uyarılar için teşekkür ederim. macunlama benim aklımda da yoktu. bir anda oldu bitti. çalışma alanı belirlenmesinde eşim ile verilen mücadele sonrası, bırakın ev,balkon, çatıya bile izin vermez. zaten iş yerinde yatar oldum, artık bir hafta sonu zımparalama işini iş yerinde yapmayı düşünüyorum. tabi böyle bir macunlama bir hafta sonunda bitmez gibi görünüyor.
    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

  18. #18
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Alıntı Taner KALKAY Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Mesut Can, arkadaşım. Hayırlı olsun benim çok sevdiğim bir tekne. Tekne kit mi yoksa bir plana uygun olarakmı yapıyorsunl? Tabii resimlere bakarak yapıyor da olabilirsin. Ne kadar hızlı gidiyorsun, acele etme. Resimlere bakarken bir şey dikkatimi çekti.Ana Güverte üstünde (ben üst Güverte diye adlandıracağım) bir yükseklik var. Kaptan Köşkü ve önünde bulunan alt kata inilen merdivenin üstünü de kapatan bir bölme var. Liman2 nin İnternet de bir çok resmi var oralarda da göreceksin kaptan Köşkü ve önündeki bölme üst Güvertede 9değil ana Güverte üstündedir.Senin kullandığın planının ne olduğunu ondan sordum. Bu senin modeli yanlış yaptığın anlama gelmiyor elinde ne varsa bu odur.Maalesef bu teknenin halen jilet olmamasına rağmen doğru dürüst bir planı yoktur. Bu teknenin kardeşi Vollharding I Hollanda da çalışır vaziyette. Alt katında bir yatak odası, bir oturma odası ve bir banyo tuvalet olduğunu ben müzeden öğrendim. Sana başarılar dilerim yapıcı yönde takiptekdeyim.
    saygıdeğer taner abi (forum sıcaklık ve samimiyetinize dayanarak) söylediklerinizde tamamen haklısınız. model içerisindeki plan bu şekilde.
    içime sinmemesine rağmen, sonraki adımlarda çıkabilecek sorunları göz önüne alarak, herhangi bir düzeltme çalışmasına gitmedim. cesarette edemedim açıkçası. yaptığım model türkmodel firmasına ait hazır kittir. kit ile alakalı kit bilgilerini ve naçizane fikir ve görüşlerimi resimli bir şekilde ilk fırsatta paylaşacağım. iyi dilekleriniz için teşekkür ederim.
    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

  19. #19
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Alıntı nereplas Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Mesut bey sizden bir ricam olsa. Yapmış olduğunuz kiti aşağıda vermiş olduğum linkte tanıtırmısınız. Kit ölçeği nedir, fiyatı ne kadar olumlu ve olumsuz yanları nelerdir gibi...

    Sizden sonra gelecek arkadaşlara da referans olur...

    Model Kit İncelemeleri - Gemi Modelciliği ship model building
    ilk model ve ilk tecrübem olduğu için elimden geldiği kadar tanıtım ve açıklama yapmaya çalışırım. forumun bana sağlamış olduğu bir çok bilginin içerisinde, azda olsa tuzumuzun bulunması güzel olur.
    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

  20. #20
    Forum Üyesi mstcn - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    10.12.2014
    Yaş
    37
    Mesajlar
    29
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: Liman 2 - TürkModel - Mesut Can

    Alıntı palandoken Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Mesut eline, koluna kuvvet... İyi bir ter attırır sana bu...

    Yoğurdu üfleyerek yemek için sütten ağzın yanması lazım. Benim ağzım yanmıştı zamanında...
    abi korkuttunuz beni iş yerinde arkadaşım, taş motoruyla alırım ben sana kabasını diyor ama böylece bırakırım daha iyi, kıyamam şu güzelliğe.
    Devam eden modeller: LİMAN 2 (türkmodel)


    Biten Modeller:

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Bu Konu için Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •