Sayfa 2 Toplam 2 Sayfadan BirinciBirinci 1 2
Toplam 27 adet sonuctan sayfa basi 21 ile 27 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree18Beğeni(ler)

Konu: KALYON ve TARİHÇESİ

  1. #21
    furkanozkan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Yönetici
    Üyelik tarihi
    06.06.2010
    Yaş
    40
    Mesajlar
    3.742
    Konular
    127
    Aldığı Beğeni
    525
    Verdiği Beğeni
    315

    Standart Cevap: KALYON ve TARİHÇESİ

    bilgiler için teşekkür ederim
    kazasız belasız yelken basın inşallah

  2. #22
    Ali Timucin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Yönetici
    Üyelik tarihi
    03.05.2008
    Yaş
    44
    Mesajlar
    5.360
    Konular
    552
    Aldığı Beğeni
    1013
    Verdiği Beğeni
    1261

    Standart Cevap: KALYON ve TARİHÇESİ

    En büyük hayallerimden biridir bu
    kendi yaptığım tekne de gezintiye çıkmak çok farklı bir duygu , düşünmek bile insana keyif veriyor.
    Hele bir de balık yakalarsanız bu tekne de of

  3. #23
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    65
    Mesajlar
    637
    Konular
    26
    Aldığı Beğeni
    185
    Verdiği Beğeni
    23

    Standart Cevap: KALYON ve TARİHÇESİ

    Bu konu yarım kalmış, en önemli bilgiyi vermeyi unutmuşuz. Önce biraz daha genel olarak bahsedelim, ilk başlarda İngilizlerin kalyonları küçük, onlar savaş amaçlı kullanıyorlar, İspanyollarınki ise büyük, onlar nakliye amaçlı kullanıyorlar, İtalyanlar ortada yok ama Hollandalılar var, bir anda yaptıkları kalyonlarla denizlerin hakimi oluyorlar, Küçük olanların kalyonlarının ebatları 16.YY ortalarına hatta sonlarına kadar büyüyor fakat daha sonra küçülmeye başlıyorlar. Bazılarında toplar kızaklı, bazılarında 2 tekerlekli, hatta İspanyollardaki ilk toplarda araba tekerleği gibi 2 büyük tekerlek var, daha sonra neredeyse tamamı, 4 tekerlekli oluyorlar. İngilizler ve Hollandalılar, 17.YY ilk çeyreğinin sonlarında Kalyon yapmaktan VAZGEÇİYORLAR, İspanyollarda kalyon yapımı 1660'lara kadar devam ediyor ve sonra onlar da Kalyon yapmaktan VAZGEÇİYORLAR. Yani özetle 17.YY sonlarına doğru ortalıkta artık KALYON tabir edilen bir GEMİ YOK, ortaya çıktıklarından sonra ömürleri ancak bir buçuk yüzyıl oluyor. Bazı tarihçiler, Kadırgalar ile Kalyonların YOKOLMALARININ aynı döneme denk geldiğinden bahsederler. Her ne kadar bazı tarih kaymaları olsa bile bu bilgiler bize, "KADIRGADAN KALYONA" ifadesinin, son derece YANLIŞ ve YANILTICI olduğunu gösteriyor. Biz de bu bilgisizliğin kurbanı olaraktan, bazı gemilere "adı ve akibeti bilinmeyen Osmanlı Kalyonu", "Arslanbaşlı mavi Kalyon" gibi tarifler yapmışız veya isimlendirmişiz.

  4. #24
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    65
    Mesajlar
    637
    Konular
    26
    Aldığı Beğeni
    185
    Verdiği Beğeni
    23

    Standart Cevap: KALYON ve TARİHÇESİ

    İlk rastlanan kalyon bilgileri, 1510'larda Portekizlilerin kürekle teçhiz edilmiş olan Hint Okyanusundaki gemileri, Fransız kaynaklarında da korkulan İspanyol yağma gemileri. Bence İngilizler İspanyollardan çalmışlar ama yazar İngiliz olduğu için İngilterede kalyon'un İtalyan "Galleasse" ile hiç alakası olmayan "Galliasse" isimli silme güvertesi olan 1520-1550 arasında kürekli bir gemiden türetildiğini belirtiyor. 1567-1568'de de İspanyollar, Atlantik Ticari hattını korumak için kürekli 12 küçük Kalyon yapıyorlar, Portekiz envanterinde 1525 yılında Hint Okyanusunda bulunan 21 kalyondan ve 1538 Preveze Savaşında İtalyanların bir kalyonundan bahsediliyor, ve bunlar KÜREKSİZ. 1570'lerde kalyon gerçek şekli büyüklüğü ve kişiliğini alıyor, Portekizliler "Galeao" diyor ve savaş amaçlı, İspanyollar "Galeon" diyorlar, ticari amaçlı fakat silahlı, İngilizler diğer ülkelerin bu tip gemilerine "Galleon" diyorlar, kendilerinkine ne diyorlar bulamadım ama "Man of WAR" olabilir, Hollandalılar da bu gemiye "Galjoen" diyorlar. Kalyonların Civadraları ve bunun alt kısmında ileri doğru çıkan bir burun var, genellikle üç direkliler fakat büyükleri 4 direkli olabiliyor, cıvadrada bir yan yelken (spritsail), ön ve ana direkte dörtgen yelkenler, ve arkadaki bir veya iki direkte (mizzen) üçgen yelkenler var. Ön güverteleri alçak, gövde boy/en oranı takribi 4:1 ve gövde yukarı çıktıkça daralıyor, Baş güvertenin hemen arkasında ve kıçta kaleler (castle) var. Baş taraf alışılagelmişin dışında top taşıyabilmek için şişman yani savaşan esas toplar BAŞ KISIMDA. Daha sonra yanlardaki toplar çoğalıyor, ancak yan taraflara konabiliyor, bunları taşımak için gemi büyüyor ve büyüklük sorun yarattığı için tekrar küçülmeye başlıyor ve savaşan kısım YAN TOPLARA geçip, başka bir gemi oluyor.

  5. #25
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    65
    Mesajlar
    637
    Konular
    26
    Aldığı Beğeni
    185
    Verdiği Beğeni
    23

    Standart Cevap: KALYON ve TARİHÇESİ

    İfadeyi yanlış yazmışız, gemi adı "Man of War" değil "Man o War" imiş ve İngilterede ticari gemilerle, savaş gemilerini ayırd etmek için kullanılırmış, yani bir diğer anlamda "kralın gemileri" veya "savaş gemileri" ve anlamı da bir gemi için değil, kullanıldığı alan içinmiş. Silahlandırılmış nakliye gemisi olan "KALYON"ların yokolmasından sonra, ortaya çıkan gemi "SHIP OF THE LINE", çeşitli tercümeleri var, hat gemisi, savaş gemisi, çizgi gemisi, pruva hattı kalyonu veya gemisi gibi. Gemiyi tarif etmek için, bazen güverte sayısı bazen de top sayısı veriliyor. Bu tariflerin birçoğu yanlış, bazıları da anlamsız. Almancası "Kriegsshiff", "Schlachtshiff", "grosskampfshiff", İspanyolcası "buque de guerra", Rusçası "линейный корабль". Bu isimleme de bir gemiyi tarif etmiyor, ama en doğrusu bu gemilere "SAVAŞ GEMİSİ" veya tercümeye biraz daha bağlı kalacaksak "SAVAŞ HATTI GEMİSİ" demek daha doğru gibi gözüküyor. Bu gemiler 1'den 6'ya kadar sınıflara(rate) ayrılıyor ve sınıfı da gemilerdeki top sayısı belirliyor. Bazıları güverte sayısını da dahil etmiş ama bunu dikkate alırsanız sınıflandırmada bazı karışıklıklar oluyor. Örneğin HMS Victory, 1.sınıf bir savaş gemisi, 3 güvertesi ve 104 topu var. Genellikle 1-4 sınıflar Savaş gemisi, 5-6. sınıflar da Firkateyn (Frigate) olarak nitelendiriliyor. Bu gemilerde bir önemli özellik daha var, o da en az 3 direkli olmaları ve TÜM yelkenlerin dikdörtgen olması. Bu "SHIP OF THE LINE" tabirinin kullanıcısı İNGİLİZLER, başka isimlendirme var mı bilmiyorum ama birçok ülke bunları İngilizceden tercüme ederek "Hat(line) Gemisi" veya kendi tabirleriyle "Savaş Gemisi" demiş. Biz niye "KALYON DEMİŞİZ" bilmiyorum, Bu da "SUNBEKİ" isimlendirmesine benzer bir konu.

  6. #26
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    65
    Mesajlar
    637
    Konular
    26
    Aldığı Beğeni
    185
    Verdiği Beğeni
    23

    Standart Cevap: KALYON ve TARİHÇESİ

    Alıntı selim Nickli Üyeden Alıntı Mesajı göster
    Bu arada karşımıza bir TARİHİ MODEL çıktı. Model'e MATARO'nun NAO'su (Nao of Mataro) diyorlar. Roterdam deniz müzesinde sergileniyor ve ismini de muhtemelen Katalonyada bir kasabadan almış ve tarihi en eski modellerden biri, Karbon testlerinden 1456-1482 civarlarında yapıldığı tahmin ediliyor.123 cm boyunda ve 56 cm genişliğinde ve muhtemelen 16-22 m boyunda ve 50-150 ton taşıma kapasitesi olan bir YÜK GEMİSİ'ni temsil ettiği düşünülüyor.
    Mataro'nun resmini bulduk, hatta bu modelin planını bile bulduk. TARIHIN EN ESKI MODELLERINDEN BIRI (1456-1482)
    Planları incelemedim ama sevgili Ali bey bu gemi ile ilgili bir ortak proje yapmaya niyetlenirse, ben planlarını çizerim hatta modeli de yapmaya gayret ederim.
    Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Eklenen Resimlerin Önizlemeleri KALYON ve TARİHÇESİ-15-4316356-wwwopac-13-.jpg  

  7. #27
    selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Forum Üyesi
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    65
    Mesajlar
    637
    Konular
    26
    Aldığı Beğeni
    185
    Verdiği Beğeni
    23

    Standart Cevap: KALYON ve TARİHÇESİ

    Kalyon konusunda MATARO ile ilgilenen pek olmadı. Statik gemi modelciliğini sevenler için bence zayıf bir not, bence yapılırsa değerli bir model olabilir. Neyse biz yazımızın asıl konusuna dönelim. 1980'li senelerin başlarında bir İngiltere seyahatimde 2 adet National Geographic videosu almıştım. Birisi köpekbalıkları diğeri ise sualtında bir hazine arayışı ile ilgili idi. Köpekbalıklarını geçiyoruz, hazine konusunda MEL FISHER adında bir amerikalı, FLORİDA açıklarında batan bir İSPANYO kalyonunu arıyordu. İspanyada konşimentoları incelemekle başlar, uzun süre arar hatta bu arada oğlunu kaybeder, sonunda gemiyi ve hazineyi bulur fakat ABD hükümeti bulduklarına el koyar. Sonra ne oldu bilmiyorum.

    Aradığı geminin adı NUESTRA SENORA DE ATOCHA'dır. İspanyadan, 1620 senesi civarlarında, büyük miktarda ALTIN ve GÜMÜŞ yüklü olarak yola çıkar fakat florida açıklarında batar. Bu geminin biryerlerde planını bulmuştum, 3 sayfadan oluşan planın ilk sayfasını ekte görebilirsiniz. Önemli yanlışlar var, gemiye karavel ve boyuna 18 metre demiş. Seneler öncesinden, ben geminin KALYON olduğunu ve boyunun da 35 metre civarında olduğunu biliyordum dolayısı ile dandik bir plan deyip bir kenara koymuştum.

    İspanyol Kalyonları ile ilgili bir kitabım vardı, bakınırken, içinde ATOCHA ile ilgili bilgi var mı diye merak ettim. VARMIŞ. Hatta kitabın kapağındaki resim ATOCHA'nın resmi imiş. Onu ve bir model resmini ekte görebilirsiniz. Bir ara planını bile çizmeye başlamışım. Ne zaman hatırlamıyorum.
    Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Eklenen Resimlerin Önizlemeleri KALYON ve TARİHÇESİ-atocha-1.jpg   KALYON ve TARİHÇESİ-spanish-galleon-1530-1690-1.jpg  
    Eklenen Resimler Eklenen Resimler  

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Bu Konu için Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •