Gemi Modelciligi Ship Model Building

Geri Git   Gemi Modelciligi Ship Model Building > GENEL FORUM > Forum Kuralları , Kullanımı ( şikayet , öneri , yardım)





Cevapla
 
LinkBack Secenekler Stil
  #41  
Alt 15.12.2012
feyza.622 - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 03.05.2012
Yaş: 34
Mesajlar: 311
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Standart



Reşat Bey belirttiklerinizin hepsinin bu sitede olmaları ve takip etmeleri pekala mümkün. Herkes aradığı şeye göre siteyi takip ediyor. Benim bu forumda aradığım şey aslında plandan ziyade model gemiciliğin herhangi bir modele başlamadan sitede bulunan modellerle ilgili genel bir bölümün olması, onunla ilgili en azından kronolojik bir bilginin olması... modele başlamadan hangi hazırlık aşamalarının yapılması gerektiği, hangi tü kontra tercih edileceği, postaların birleştirilmesi, sarım aşamasının nasıl yapılacağı vb. bunlar daha da çok uzatılabilir. Aslında bunların hepsi belki yapılan modellerdeki konulardaki yorumlarda geçiyor ama önemli olan forumda modelciliğin yapım aşamaları, astar, boya, deniz tutkalı, macunlama vb. ile ilgili genel bir bölümünün olması, yani kişi modelciliğe başlamadan buradan modelin başlangıcından sonuna kadar bütün evrelerin yapılışı konusunda genel bir bilgi sahibi olur. Aslında hepsi forumda mevcut ama soru cevap şeklinde birinin doğru, iyi dediğine diğerinin yanlış, kötü dediği şekilde bilgiler var. Aslında cümleleri tam olarak tamamlayamadım ama anlayan anlamıştır herhalde. Tabi bunlar da benim görüşlerim, gerçi plan paylaşımı başlığında konuyu saptırmak gibi oldu ama biraz saçmaladım galiba kusura bakmayın... Arayan belasını da mevlasını da bulur demişler atalarımız... Herkese hayırlı forumlar.

Selam ve dua ile.
Alıntı ile Cevapla
  #42  
Alt 19.07.2013
nezih - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 07.07.2013
Yaş: 69
Mesajlar: 25
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
Standart

Grubunuza yeni katıldım. Ben bir tasarımcıyım. Emekli oldum ve makine tasarlamak yerine model tasarımı yapmak kafamı dinlendiriyor. Elimdeki model projelerini gençlerle paylaşmak onların zararlı alışkanlıklar edinmesindense, böyle işlerle zamanlarını değerlendirmelerini, yaratıcılıklarını kullanmalarını istiyorum. Aşağıda anlatmış olduğunuz gibi bir tedbiri neden düşündüğünüzü anlayamadım. Çünkü insanlara bir işi yapmaya başlamadan önce, yapacakları işi planlamaları ve işin en başından itibaren sonucun nereye varacağını göstermek gerektiğini düşünüyorum. Halbuki siz adama "- İşe başla bakalım. Ben sana sonrasını yavaş yavaş anlatırım." diyorsunuz. Sizce bunun ne faydası olacaktır. Eğer açıklarsanız mutlu olurum.
Saygılar
Nezih



Alıntı:
Bugra Nickli üyeden Alıntı Mesaji göster
Merhabalar Değerli Üstadlarım ;

Bir süredir aklımızda olan bir konuyu sizler ile payla$mak istiyorum. Ba$lıktan da anla$ılacağı üzere konu, planlar ve planların dağıtımı ile ilgili.

Bu güne kadar gerek planlar olsun gerek diğer dökümanlar olsun, sizler ve forum yönetimi olarak bizler, hiçbir $ekilde kimseden esirgemeden payla$tık. Çünkü, bildik ki, payla$tıkça güçleneceğiz, payla$tıkça öğreneceğiz. Öyle de oluyor. Ailemiz her geçen gün büyürken, aramıza yeni modelciler katılıyor. Bu gerçekten çok güzel bir olu$um. $unu da belirtmeden geçemeyeceğim ki buradaki herkesin samimiyetine ve iyi niyetine $ahsım adına can-ı gönülden katılıyorum. Öncelikle bunu hep beraber buraya getirdiğimiz için tüm forum üyelerine te$ekkür ediyorum.

Telif hakkı olmayan planların payla$ımı ve akıbeti konusunda da dikkatimi çeken bir nokta var. Bu güne kadar yüzlerce plan payla$ıldı. Payla$ılan planların yoğunluğu ile bu dağıtılan planlar içerisinden ba$lananlara baktığımızda gerçekten deği$ik bir manzara çıkıyor ortaya. Ben, kendi $ahsi görü$ümü söyleyeyim, neredeyse hiç yok. Bu açıkçası biraz dü$ündürüyor. Tekrarlıyorum, lütfen kimse yanlı$ anlamasın. Her zaman elimizde olanı payla$maya her zaman hazırız. Fakat bundan sonra telif hakkı olmayan planların payla$ımı için yeni bir uygulama dü$ünüyoruz.

Kısaca anlatmak gerekirse, telif hakkı olmayan herhangi bir plan isteyen olursa parça parça payla$ılması taraftarıyız. Nasıl mı ?
  • Modele ba$lamak isteyen aday, istediği planı dile getirir.
  • Planın telif hakkı ile ilgili kontroller yapılır
  • Planın ilk bölümü, ki bu muhtemelen posta ve omurgaların olduğu kısım olacak, yöneticiler tarafından ilgili ki$iye gönderilir.
  • Aday, modele ba$ladıktan ve modelin ksımi olarak [ Örn: Sarımının ] tamamlanmı$ halini, forumda payla$ıktan sonra adaya planın diğer kısmı gönderilir.

Yukarıda da belirttiğim gibi, bundan sonra, tellif hakkı olmayan planların payla$ımı konusunda böyle bir yol izleme dü$üncesi içerisindeyiz.

Kısa bir süre sonra, elimizdeki planlarında bir indexini çıkartarak sizlere sunmayı dü$ünüyorum. Bu biraz daha kolayla$tıracaktır i$imizi.

Bu konu ve öneri ile ilgili olarak sizlerinde görü$leri, ele$tirileri ve fikirleri bizlere yol gösterecektir.

Tekrar, bu güzel, samimi ve içten ortamı olu$turduğunuz için te$ekkür ederim.

Saygılar, Buğra
Alıntı ile Cevapla
  #43  
Alt 20.07.2013
nsuowner - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 16.04.2009
Yaş: 66
Mesajlar: 10.000
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Standart

nezih bey hoş geldiniz...bugra arkadaşımız uzun zamandır siteden uzakta.ama bahsi geçen konuda haklıdır.
neden derseniz.fenerbahçe vapurundaki toplantıda bu konu konuşuldu.zat-ı muhterem siteye giriyor ,ilk veya 2.mesajında bu işe çok istekli oldugunu,hayalinin uzun zamandır gemi maketi yapmak oldugunu,ama talebe oldugu için plan alamadıgını,kendisine plan yollanırsa çok makbule geçeceginden bahsediyor ..
plan yollamak bilgisayardan bedava,de ki ozalitçide kopyaladık ,yolladık o da 3 kuruş beş para...ama adamımız bir daha siteye girmiyor,ve malesef bir kaç tanesi internet sitelerinde edindikleri planları satışa çıkarmışlar....

sizinde benimde yaşımız itibariyle bu tip hokkabazlıklara aklımız ermedigi için ,normal olanı düşünüyoruz.ama malesef ortalıkta hokkabazdan geçilmiyor...
Alıntı ile Cevapla
  #44  
Alt 20.07.2013
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 09.07.2013
Yaş: 22
Mesajlar: 18
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Standart

Nezih abi siz söylediklerinizde haklısınız ancak metin abinin dediği gibi bu siteye sadece plan için girip planı kopyalayıp bir daha giriş yapmayan çok insan vardır örneğin ben mukavvadan kendim planlarını çizip yaptığım rc teknemin üstüne ne tip macun koymam gerektiğini öğrenmek için girdim ama teknemi yapmadan önce google da model planları yazıp girip kopyalasaydım planı foruma birdaha işim düşüne kadar gelmezdim bu kadar açık sözlülükle söyleyebilirim ancak şuan muptalası oldum Rc tekne bölümündeki bütün modelleri inceledim yaptıkları analizleri başlığın altında devam eden sohbetleri hepsini okudum ve kendi ağaçtan (çıta vb) teknemi yapmaya karar verdim ve forumda edindiğim kalitesiz bir plandan hiç autocad kullanmama rağmen autocad te çizmeye başladım örnekler aşağıda Heves azim .....
osman Tarhan
EklenmiS Resmin onizlemesi
Planların Payla$ılması Hk. Yeni Uygulama / Tüm Üyelerin Dikkatine!-gfhfghfgh.jpg  
Alıntı ile Cevapla
  #45  
Alt 20.07.2013
nezih - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 07.07.2013
Yaş: 69
Mesajlar: 25
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
Standart

Kötü niyetli insan, her ortamda kötülük yapma imkanını elde edebilir. Kilit hırsızı durdurmaz. Bir hırsız, sahibi olmaya değer bulduğu şeyi mutlaka çalar. Bunu önlemenin tek yolu vardır. Çalınmasını istemediğiniz şeyin maddesel değerini en aza indirmek. Bir şeyin maddi değerini nasıl düşürürsünüz? O şeyi fisebilillâh dağıtarak. Bir şeyin bir yerlerde bedelsiz dağıtıldığını bilirseniz. Gidip onu başka bir yerden parayla satın alır mısınız? Bir takım kısıtlamalar koyarak sadece iyi niyetli insanlara kötülük edersiniz. Kötü niyetli adam yapacağını her türlü kısıt altında yapacaktır. Kısıtlamaların getirdiği güçlük ise, iyi niyetli ama henüz yeterli bilgisi olmayan insanları vaz geçirmekten başka bir işe yaramaz. Yeterli bilgisi olmadığı için, eğer bir kaç kuruş parası da varsa, o kötü niyetlinin tuzağına düşer ve sizden bedava alacağı planı, para verip o kişiden satın alır. Halbuki siz sosyal bir paylaşım grubu olmaya çalışıyorsunuz. O halde grubun her bir elemanı elindeki bilgileri mümkün olabildiğince dağıtma çabasında olmalıdır. Talep edilen tek bir bedel olmalı ki o da verilen bilginin kaynağını göstermek. Kaynak neresi? Kaynak bu grup, bu grubun değerli bir üyesi. Moderatörler elimizdeki planı kime versek, kime vermesek diye düşüneceğine. Grubumuza ait kaynakları nasıl çoğaltsak, o kaynakları nasıl daha verimli hale getirsek diye plan yapmalı.




Alıntı:
nsuowner Nickli üyeden Alıntı Mesaji göster
nezih bey hoş geldiniz...bugra arkadaşımız uzun zamandır siteden uzakta.ama bahsi geçen konuda haklıdır.
neden derseniz.fenerbahçe vapurundaki toplantıda bu konu konuşuldu.zat-ı muhterem siteye giriyor ,ilk veya 2.mesajında bu işe çok istekli oldugunu,hayalinin uzun zamandır gemi maketi yapmak oldugunu,ama talebe oldugu için plan alamadıgını,kendisine plan yollanırsa çok makbule geçeceginden bahsediyor ..
plan yollamak bilgisayardan bedava,de ki ozalitçide kopyaladık ,yolladık o da 3 kuruş beş para...ama adamımız bir daha siteye girmiyor,ve malesef bir kaç tanesi internet sitelerinde edindikleri planları satışa çıkarmışlar....

sizinde benimde yaşımız itibariyle bu tip hokkabazlıklara aklımız ermedigi için ,normal olanı düşünüyoruz.ama malesef ortalıkta hokkabazdan geçilmiyor...

Konu nezih tarafindan (20.07.2013 Saat 06:57 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #46  
Alt 22.07.2013
furkanozkan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Super Moderator
 
üyelik tarihi: 06.06.2010
Yaş: 36
Mesajlar: 3.301
Thanks: 0
Thanked 10 Times in 8 Posts
Standart

Alıntı:
nezih Nickli üyeden Alıntı Mesaji göster
Kötü niyetli insan, her ortamda kötülük yapma imkanını elde edebilir. Kilit hırsızı durdurmaz. Bir hırsız, sahibi olmaya değer bulduğu şeyi mutlaka çalar. Bunu önlemenin tek yolu vardır. Çalınmasını istemediğiniz şeyin maddesel değerini en aza indirmek. Bir şeyin maddi değerini nasıl düşürürsünüz? O şeyi fisebilillâh dağıtarak. Bir şeyin bir yerlerde bedelsiz dağıtıldığını bilirseniz. Gidip onu başka bir yerden parayla satın alır mısınız? Bir takım kısıtlamalar koyarak sadece iyi niyetli insanlara kötülük edersiniz. Kötü niyetli adam yapacağını her türlü kısıt altında yapacaktır. Kısıtlamaların getirdiği güçlük ise, iyi niyetli ama henüz yeterli bilgisi olmayan insanları vaz geçirmekten başka bir işe yaramaz. Yeterli bilgisi olmadığı için, eğer bir kaç kuruş parası da varsa, o kötü niyetlinin tuzağına düşer ve sizden bedava alacağı planı, para verip o kişiden satın alır. Halbuki siz sosyal bir paylaşım grubu olmaya çalışıyorsunuz. O halde grubun her bir elemanı elindeki bilgileri mümkün olabildiğince dağıtma çabasında olmalıdır. Talep edilen tek bir bedel olmalı ki o da verilen bilginin kaynağını göstermek. Kaynak neresi? Kaynak bu grup, bu grubun değerli bir üyesi. Moderatörler elimizdeki planı kime versek, kime vermesek diye düşüneceğine. Grubumuza ait kaynakları nasıl çoğaltsak, o kaynakları nasıl daha verimli hale getirsek diye plan yapmalı.
selamlar nezih bey
bende hoş geldiniz demek istiyorum. Öncelikle buğra siteye çook uzun zamandır girmemekle birlikte mesajında bahsettiği uygulama oldukça zor ve zaman alıcı bir işlemdir. bu sebeple sitemizde hiç uygulanmadı. zaten özel hayatıyla yöneticiliği beraber götürüyorlar. kimsenin oturup plan tasnifine gireceğini sanmıyorum

plan konusunda genel olarak baktığımızda evet niye paylaşılmıyorki gibi bir izlenim oluşuyor. ancak burada önemli bir iki nokta var. öncelikle modelciliğe başlayan bir kişi için basitleştirilmiş ve öğretici planlar internette ücretsiz. bunların linkleri ve kaynakları zaman zaman paylaşılıyor. daha gelişmiş kendini ilerletmiş modelciler için ise planlar ücretli ve bencede böyle olmalı. çünkü planlar model ustalarının emekleri ile hazırlanıyor ve bazı kişilerinde ekmek kapısı. hem emeklerine saygı hemde sektörün ayakta kalması için bir modelci planını çok yakını dışındaki kişilerle paylaşmaz zatende kimse başkasından talepte bulunmaz. örneğin sitemizde ortak proje olan fenerbahçe vapuru planı internette dağıtılsa bu planı satan kişi ne yapacak? bu sebeple modelcilerimizde usta ve üreticileri başka bir değişle sektörü birnevi koruma altına almaktalar. keza zaten planlarda oldukça ucuz. bu gün 30-40 tlye son derece güzel model planları satın alabilirsiniz.

bunun dışında sizin gibi kendi çalışmalarını dağıtan kişlerde var. onlarda isterlerse ücretsiz dağıtım yapabiliyorlar. onlarıda ayrıca kutluyoruz.
__________________

17. Yüzyıl Kalyonu Kesit
1915 Çanakkale Mecidiye Tabyası Diaroma (1/72)


HmHs Britannic Batığı Diaroma (1/400)

R.M.S. Titanic Batığı Diaroması (1/400)
Challenger Tank Diaroma (1/72)
Alıntı ile Cevapla
  #47  
Alt 22.07.2013
Aykut ANŞİN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 02.01.2010
Yaş: 48
Mesajlar: 1.138
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Standart

Furkana katılıyorum
__________________
Aykut Anşin
Mail : aykuta@garanti.com.tr
Yapımı Biten


Yapımı devam eden

Planlanan
Şuan yok
Alıntı ile Cevapla
  #48  
Alt 22.07.2013
nezih - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 07.07.2013
Yaş: 69
Mesajlar: 25
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
Standart

Furkan Bey,
Cevap verdiğiniz için teşekkür ederim. Moderatörlüğün ve site yöneticiliğinin kolay bir şey olmadığının farkındayım. Plan deyince banim için sadece omurga ve postalar ile gövdeyi oluşturan ana yapı elemanlarına ait parçalar çizilmeli. Usturmaça, halat babaları ve kurt ağızları, makaralar gibi aksesuarlar ise belki tarif edilmeli ama ayrıntılı olarak plana dahil edilmemeli. Çünkü modeli yapan kişinin de kendi zevkini ve deneyimini, görüşünü modele katmasına imkan verilmeli. Neticede her model yapımcısının özel mülküdür. Benim, emekli maaşım ile bir sandal bile almam mümkün değildir. Ancak lüks bir yatın modelini yaparken, o yat ile açık denizlere çıkar, yelken basıp dalgalarla boğuşurum. Elbetteki o yatı ilk tasarımcısın yaptığı gibi değil, kendi zevkime göre donatırım. İsterim ki bir plan hazırladığımda herkes benim yaşadıklarımı yaşayabilsin. Hissettiklerimi, duygularımı algılasın. Bunun içinde ana gövdeyi etraflıca anlatır donanım ayrıntılarını plan dışında bırakırım. Ha! bu konuda bazı ayrıntıları, "Yapım Aşamaları" adı altında anlatmaya çalışır, yeni modelciliğe başlamış arkadaşlara da basit püf sırları vermeye çalışırım.

Konu hakkında Reşat Kaptanın da görüşlerini belirttiği yazısını okudum. "İnternet'te zaten ücretsiz bir sürü plan var. Acemiler bundan yararlanabilir. Ustalar içinde 5~10 liraya plan satılmakta oradan alıverelim." demekte. Ancak Reşat kaptanın göz ardı ettiği bir durum var. O ücretsiz planlar Ya PDF formatlı ya TIF ya da JPG olarak elde edilebiliyor. Yani vektörel bir yazılım yardımıyla hazırlanıp yine vektörel dosyalar olarak sunulmuyor. Bundan dolayı bir çok hata ile elimize geçiyor. Acemi bir modelcinin bu hatalarla başa çıkması, onları gidermesi çoğu zaman mümkün olamıyor. Adam büyük bir hevesle parçaları kesiyor, birleştirmeye başlıyor sonuçta eğri büğrü, saçma bir yapı çıkıyor karşısına. Bir yandan da siteyi takip ettiği için ustaların başardıklarını görüyor ve kararını veriyor. "- Anlaşılan ben bu işi beceremiyorum. Adamın yaptığına bak. Benim yaptığıma bak." deyip modelcilik ten soğuyor. Şimdi bu adam ilk planı sizden aldıktan sonra geri dönmezse suçlu mudur yoksa kurban mı edilmiştir. Bu adam eğer bir öğrenci ise 5~10 lira verip Usta işi planı almaya imkanı var mıdır? Yoksa otobüse binecek parası olmadığı için her sabah 10 Km yolu yürüyerek okuluna giden bir adam mıdır.

Forum unuza girdiğimde paylaşmak istediğim Trotomares isimli yatın planlarını AutoCad ile tamamen ben çizdim. DWG dosyaları Bir zamanlar üyesi olduğum fakat sonradan dağılan bir grubun kullanımı maksadıyla hazırlanmıştı. O sebepledir ki bazı paftaların üzerinde grubun adı geçmektedir. Gruptaki eski arkadaşlarıma duyduğum saygı nedeniyle bu antetleri değiştirmedim. Her bir pafta anamın ak sütü gibi helaldir. istediğim zaman, istediğim kişilerle bu dosyaları paylaşabilirim. Bu modelin yapım aşamaları dosyaları,sizin ücretsiz dediğiniz türde planlar ile yapılan modelin yapım aşamalarıdır. Orada planların hataları dolayısıyla ne sıkıntılar yaşadığım da anlatılmıştır. Lakin DWG dosyalarından elde ettiğim parçaları SolidWorks programı ile katı model haline getirip, birleştirdiğimde hiç bir sorun yaşamadım. Şimdi bu dosyaları paylaşmak istiyorum. Ama sitenizde böyle bir proje yerleştirmesi yapma imkanı bulamıyorum. Konuyla ilgili dosyalarımın %30~40 'ını yükledim. Geri kalanları site kabul etmiyor. Eğer tamamı yüklenmezse acemi modelciler nasıl faydalanacak bu projeden? Gördüğüm kadarıyla Moderatör yada yöneticiler de ilgilenmiyor. Yani forumda herkes sadece kendini tatmin ediyor. Önemli bir paylaşım trafiği olduğu söylenemez gibi geliyor bana, duruma bakınca.

İlginiz için teşekkürlerimle.
M. Nezih Özikiz




Alıntı:
furkanozkan Nickli üyeden Alıntı Mesaji göster
selamlar nezih bey
bende hoş geldiniz demek istiyorum. Öncelikle buğra siteye çook uzun zamandır girmemekle birlikte mesajında bahsettiği uygulama oldukça zor ve zaman alıcı bir işlemdir. bu sebeple sitemizde hiç uygulanmadı. zaten özel hayatıyla yöneticiliği beraber götürüyorlar. kimsenin oturup plan tasnifine gireceğini sanmıyorum

plan konusunda genel olarak baktığımızda evet niye paylaşılmıyorki gibi bir izlenim oluşuyor. ancak burada önemli bir iki nokta var. öncelikle modelciliğe başlayan bir kişi için basitleştirilmiş ve öğretici planlar internette ücretsiz. bunların linkleri ve kaynakları zaman zaman paylaşılıyor. daha gelişmiş kendini ilerletmiş modelciler için ise planlar ücretli ve bencede böyle olmalı. çünkü planlar model ustalarının emekleri ile hazırlanıyor ve bazı kişilerinde ekmek kapısı. hem emeklerine saygı hemde sektörün ayakta kalması için bir modelci planını çok yakını dışındaki kişilerle paylaşmaz zatende kimse başkasından talepte bulunmaz. örneğin sitemizde ortak proje olan fenerbahçe vapuru planı internette dağıtılsa bu planı satan kişi ne yapacak? bu sebeple modelcilerimizde usta ve üreticileri başka bir değişle sektörü birnevi koruma altına almaktalar. keza zaten planlarda oldukça ucuz. bu gün 30-40 tlye son derece güzel model planları satın alabilirsiniz.

bunun dışında sizin gibi kendi çalışmalarını dağıtan kişlerde var. onlarda isterlerse ücretsiz dağıtım yapabiliyorlar. onlarıda ayrıca kutluyoruz.
Ali Katma likes this.

Konu nezih tarafindan (22.07.2013 Saat 19:37 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #49  
Alt 23.07.2013
furkanozkan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Super Moderator
 
üyelik tarihi: 06.06.2010
Yaş: 36
Mesajlar: 3.301
Thanks: 0
Thanked 10 Times in 8 Posts
Standart

Alıntı:
nezih Nickli üyeden Alıntı Mesaji göster
Furkan Bey,
Cevap verdiğiniz için teşekkür ederim. Moderatörlüğün ve site yöneticiliğinin kolay bir şey olmadığının farkındayım. Plan deyince banim için sadece omurga ve postalar ile gövdeyi oluşturan ana yapı elemanlarına ait parçalar çizilmeli. Usturmaça, halat babaları ve kurt ağızları, makaralar gibi aksesuarlar ise belki tarif edilmeli ama ayrıntılı olarak plana dahil edilmemeli. Çünkü modeli yapan kişinin de kendi zevkini ve deneyimini, görüşünü modele katmasına imkan verilmeli. Neticede her model yapımcısının özel mülküdür. Benim, emekli maaşım ile bir sandal bile almam mümkün değildir. Ancak lüks bir yatın modelini yaparken, o yat ile açık denizlere çıkar, yelken basıp dalgalarla boğuşurum. Elbetteki o yatı ilk tasarımcısın yaptığı gibi değil, kendi zevkime göre donatırım. İsterim ki bir plan hazırladığımda herkes benim yaşadıklarımı yaşayabilsin. Hissettiklerimi, duygularımı algılasın. Bunun içinde ana gövdeyi etraflıca anlatır donanım ayrıntılarını plan dışında bırakırım. Ha! bu konuda bazı ayrıntıları, "Yapım Aşamaları" adı altında anlatmaya çalışır, yeni modelciliğe başlamış arkadaşlara da basit püf sırları vermeye çalışırım.

Konu hakkında Reşat Kaptanın da görüşlerini belirttiği yazısını okudum. "İnternet'te zaten ücretsiz bir sürü plan var. Acemiler bundan yararlanabilir. Ustalar içinde 5~10 liraya plan satılmakta oradan alıverelim." demekte. Ancak Reşat kaptanın göz ardı ettiği bir durum var. O ücretsiz planlar Ya PDF formatlı ya TIF ya da JPG olarak elde edilebiliyor. Yani vektörel bir yazılım yardımıyla hazırlanıp yine vektörel dosyalar olarak sunulmuyor. Bundan dolayı bir çok hata ile elimize geçiyor. Acemi bir modelcinin bu hatalarla başa çıkması, onları gidermesi çoğu zaman mümkün olamıyor. Adam büyük bir hevesle parçaları kesiyor, birleştirmeye başlıyor sonuçta eğri büğrü, saçma bir yapı çıkıyor karşısına. Bir yandan da siteyi takip ettiği için ustaların başardıklarını görüyor ve kararını veriyor. "- Anlaşılan ben bu işi beceremiyorum. Adamın yaptığına bak. Benim yaptığıma bak." deyip modelcilik ten soğuyor. Şimdi bu adam ilk planı sizden aldıktan sonra geri dönmezse suçlu mudur yoksa kurban mı edilmiştir. Bu adam eğer bir öğrenci ise 5~10 lira verip Usta işi planı almaya imkanı var mıdır? Yoksa otobüse binecek parası olmadığı için her sabah 10 Km yolu yürüyerek okuluna giden bir adam mıdır.

Forum unuza girdiğimde paylaşmak istediğim Trotomares isimli yatın planlarını AutoCad ile tamamen ben çizdim. DWG dosyaları Bir zamanlar üyesi olduğum fakat sonradan dağılan bir grubun kullanımı maksadıyla hazırlanmıştı. O sebepledir ki bazı paftaların üzerinde grubun adı geçmektedir. Gruptaki eski arkadaşlarıma duyduğum saygı nedeniyle bu antetleri değiştirmedim. Her bir pafta anamın ak sütü gibi helaldir. istediğim zaman, istediğim kişilerle bu dosyaları paylaşabilirim. Bu modelin yapım aşamaları dosyaları,sizin ücretsiz dediğiniz türde planlar ile yapılan modelin yapım aşamalarıdır. Orada planların hataları dolayısıyla ne sıkıntılar yaşadığım da anlatılmıştır. Lakin DWG dosyalarından elde ettiğim parçaları SolidWorks programı ile katı model haline getirip, birleştirdiğimde hiç bir sorun yaşamadım. Şimdi bu dosyaları paylaşmak istiyorum. Ama sitenizde böyle bir proje yerleştirmesi yapma imkanı bulamıyorum. Konuyla ilgili dosyalarımın %30~40 'ını yükledim. Geri kalanları site kabul etmiyor. Eğer tamamı yüklenmezse acemi modelciler nasıl faydalanacak bu projeden? Gördüğüm kadarıyla Moderatör yada yöneticiler de ilgilenmiyor. Yani forumda herkes sadece kendini tatmin ediyor. Önemli bir paylaşım trafiği olduğu söylenemez gibi geliyor bana, duruma bakınca.

İlginiz için teşekkürlerimle.
M. Nezih Özikiz
Nezih bey öncelikle bir noktaya açıklık getirmek gerekiyor. bir gemi modeli yapılırken ustalarımızın üzerine basa basa söylediği bir konu var. model geminin tıpa tıp aynısı olmalı. olmazsa model değil maket olur. bu kavramdan hareketle modelin planının sadece omurga sistemi olsun diğerlerini herkez istediği gibi yapsın dersek o modelcilik olmaz. ama bu ardaa tabii ben özgür irademle başka yapacağım diyenlerede lafım yok sonuçta tercih meselesi. ama amacımız modelcilikse birebir olması gerektiği unutulmamalı. bu konuda en ağzı yananlardan birisi benim. yaptığım kalyonun çok eski olması ve yeterli döküman olmaması beni oldukça zorluyor. sürekli araştırsamda pencere sayısında bile netlik yok. sürekli araştırma ile bende elimden geldiğince maket değil model haline getirmeye çalışıyorum.

bununla beraber orjinal planlar tüm dünyada ücretlidir. bunun temel sebebi belirli bir araştırma ve oluşumun eseri olmasıdır. bir plan oluşturulurken müthiş kaynak tarama ve çalışma oluyor. özellikle tarihi gemilerde. sonuçta buda bir sektör ve sektörün bir getirisi olması gerekir. ayrıca bir modelin maliyetinde plan %20lik kısmı tutar. yani planı ücretsiz elde edilse bile kalanı nasıl yapılacak? ayrıca zaten yeni başlayan victory ile başlamayacak ucu bucağı yapacağı sürmene takasıdır yada hadi biraz gazlayalım güzelhisardır ki bunlarda zaten ücretsiz bulunuyor.

forumumuzu beğenebilir yada benmeyebilirsiniz. bu konuda bir şey diyemem. sizde değerli fikirlerinizi burada paylaşarak gelişime katkıda bulunabilirsiniz. sizsiz bir kişi eksiğiz. ancak burada es geçmemeniz gereken 2 nokta var. bunlardan birincisi forumumuz bir sosyal grup ve moderatörler ekmek parası ve aile meseleleri peşinde koşarken birde bu forumla ilgilenip uğraşıyorlar-ki oldukça yorucu olduğunu belirteyim. sonuçta bizler halen çalışyoruz. geçtiğimiz senelerde forumun yıllık server ve domain maliyetinin sadece yöneticilere 1000-15000 tl civarında olduğunu öğrenmiş ve sonunda neyseki mehmetmarangoz foruma destek çıkmıştıda problem çözülmüştü. bir iki aksaklık olsada bence fena gitmiyor. ikinci nokta ise benimde sürekli dile getirdiğim modelcilik adına faaliyet gösteren sivil toplum kuruluşlarının foruma sahip çıkmaması ki bu konuda benimde çok söyleyecek şeyim olsada bu konuya girmeyeceğim. gemi severler derneklerini bir türlü göremedik forumda. bir ara koç müzesinde buluşalım dendi oda bir iki kez yapılabildi. ortak fenerbahçeyi sergi yapalım dedik yada bir sergide köşe verin dedik kimse bir destek vermedi. oysa asıl teşvik orada. neyse bu çok uzun bir konu

toparlarsak benim şahsi kanatim planların ücretli olması ve paylaşılması sektör adına bir zorunluluktur, forumumuz aksasa da tökezlese de bu hobiyi sevenlere hizmetini bir şekilde vermekte, asıl destek vermesi gerekenler nerede????

saygılarımı sunar iyi çalışmalar dilerim
__________________

17. Yüzyıl Kalyonu Kesit
1915 Çanakkale Mecidiye Tabyası Diaroma (1/72)


HmHs Britannic Batığı Diaroma (1/400)

R.M.S. Titanic Batığı Diaroması (1/400)
Challenger Tank Diaroma (1/72)
Alıntı ile Cevapla
  #50  
Alt 23.07.2013
nsuowner - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 16.04.2009
Yaş: 66
Mesajlar: 10.000
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Standart

bir ara koç müzesinde buluşalım dendi oda bir iki kez yapılabildi...

Neden ...? çünki metin hastalandı,hastane,hastane,doktor,doktor dolaşmaktan,toplantıya ön ayak olamıyor ,,o yüzden....yoksa çoktan toplanmıştık....2 aydır dükkana gidemiyorum,nerede kaldıkı toplantıya ön ayak olmak....
Alıntı ile Cevapla
  #51  
Alt 23.07.2013
Cem EREN - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 03.05.2012
Yaş: 44
Mesajlar: 487
Thanks: 4
Thanked 0 Times in 0 Posts
Standart

Bence forumun rapidshare gibi bir yerlerde PARALI bir hesabı olursa, yada birileri benim pro zaten var alın kullanın diyerek bizlerle disk alanını paylaşırsa, büyük dosyalar içeren sizinki gibi çalışmaları oradan paylaşılabilir.
nezih likes this.
Alıntı ile Cevapla
  #52  
Alt 24.07.2013
Ali Timucin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yönetici
 
üyelik tarihi: 03.05.2008
Yaş: 40
Mesajlar: 4.260
Thanks: 12
Thanked 52 Times in 36 Posts
Standart

Alıntı:
nsuowner Nickli üyeden Alıntı Mesaji göster
bir ara koç müzesinde buluşalım dendi oda bir iki kez yapılabildi...

Neden ...? çünki metin hastalandı,hastane,hastane,doktor,doktor dolaşmaktan,toplantıya ön ayak olamıyor ,,o yüzden....yoksa çoktan toplanmıştık....2 aydır dükkana gidemiyorum,nerede kaldıkı toplantıya ön ayak olmak....

Senin varlığın yeter Metin Abi .
Allah acil şifalar versin ...
KaptanReşat likes this.
__________________
Ali Timucin
Kocaeli / 1976




Mail : laguna1903 at gmail.com
Msn : ali@timucin.com
Yapımı Devam Eden
Yapımı Devam Eden
Alıntı ile Cevapla
  #53  
Alt 24.07.2013
furkanozkan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Super Moderator
 
üyelik tarihi: 06.06.2010
Yaş: 36
Mesajlar: 3.301
Thanks: 0
Thanked 10 Times in 8 Posts
Standart

Tekrardan geçmiş olsun Metin ağbey
durumlar iyiye gidiyordur inşallah
KaptanReşat likes this.
__________________

17. Yüzyıl Kalyonu Kesit
1915 Çanakkale Mecidiye Tabyası Diaroma (1/72)


HmHs Britannic Batığı Diaroma (1/400)

R.M.S. Titanic Batığı Diaroması (1/400)
Challenger Tank Diaroma (1/72)
Alıntı ile Cevapla
  #54  
Alt 24.07.2013
nezih - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 07.07.2013
Yaş: 69
Mesajlar: 25
Thanks: 2
Thanked 0 Times in 0 Posts
Standart Günaydın

Furkan Bey, gününüz aydın olsun. Zaman ayırıp cevap verdiğiniz için teşekkür ederim. Malûmu âlinizdir, Türkçe son derece gelişmiş kapsamlı bir lisandır. Aynı söylemi birçok farklı kelimeyle anlatmak mümkündür. Buradaki gibi sosyal paylaşım ortamlarında öncelikle ortak bir terim birlikteliği sağlamak lâzım bence. Yabancıların forumlarına girip incelediğimde hayran kalıyorum. Adamlar ne kadar güzel bilgiler aktarıyorlar birbirlerine. Üstelik aktarılan bilginin önemlilik ya da önemsizlik tartışmasını değil, eğer mevcutsa farklı sürümlerini anlatıyorlar. Bizlerse özenerek hazırladığımız (sözüm ona sosyal paylaşım) ortamlarında aynı fikri, farklı sözlerle söyleyip “-Senin dediğin benim dediğim.” Birbirimize giriyoruz.
Bir kere şunu kabul edin. Hiçbir modelci bir geminin “Tıpatıp aynısı” nı yapamaz. Mesela 180 m boyunda bir tankerin tıpatıp aynısını yapmak istediğinizi bir düşünün. Tabii ki böyle bir şeyin mümkün olamayacağını ama 1/200 oranında 90cm ‘lik bir örneğini yapmanın zevkli olacağını hepimiz biliriz. TDK ‘nun Sözlüğüne bakarsanız. Model kelimesi Fransızca bir sözcüktür ve Birkaç anlamından birisi; “Benzer, Örnek” manasına gelir. Maket kelimesi ise yine Fransızca olup, “Resim, heykel veya herhangi bir yapının küçültülmüş benzeri. “ anlamını taşımaktadır. Kısaca anlatmak istediğim, model mi yaptık yoksa maket mi oldu diye boşu boşuna tartışmayalım. Bir önceki mesajımda, “Yapımcının tercihine bırakırım” derken. Örneğin Orijinal teknede halat babaları dökme demirden yapılmış olabilir ama ben kendi modelimde bunları paslanmaz çelik görünümünde yapmak isteyebilirim. Pencere pervazlarını orijinalde pirinç metal olarak yapmış olabilirler, ben ahşap olmasını daha zevkli görebilirim. Bir Karadeniz çektirmesi satın alıp, onu yaz tatillerimde keyif çatmak üzere tadil ettirmeme ve kullanmama kim mani olabilir. İstersem çektirmemin orta güvertesine bir oturma düzeneği yerleştirmeme, üzerine bir tente çekmeme ve akşamları güneşin batışında yarım kavun, bir dilim beyaz peynirle rakımı yudumladığımı hayal etmeme kim engel olabilir. İnsanların hayal güçlerini kullanmalarına engel olmayı bırakın. Yaratıcılıklarına ket vurmaktan vazgeçin. Tekrar söylüyorum; Benim emekli maaşımla bir sandal almam bile mümkün değil. Öyleyse bir Karadeniz çektirmesi almayı ve onu tadil edip yaz akşamlarında keyif çatmayı hayal edebilmeme engel olmayın. Üstelik bunu nereden çıktığı belli olmayan kurallar gereği olduğunu hiç söylemeyin. Benim almayı hayal ettiğim çektirme Ali Kaptanın çektirmesi olacak. Yaptığım modele bakan herkes “- A! Bu Ali Kaptanın çektirmesi değil mi? Bu güverteye ne koymuş böyle?” diyecek. Yani kısaca çektirmenin kimliğini değiştirmeyeceğiz sadece biraz makyajında farklılık yatacağız. Bu da modelin kişiliğine, orijinalliğine zarar vermez. Sadece benim keyif anlayışımın, zevkli ya da zevksiz oluşumun göstergeleri olarak belirecek bir takım unsurlardır.
Modellerin maliyet ine gelince. Ben hiçbir modelimde tutkal, vernik ve birkaç testere kılı dışında para harcamam. Pek çok objeyi tutkal içerisinde erittiğim yumurta kolilerinin kartonundan yoğurarak yaparım. Uskurlarımı Papelden kestiğim parçaları üst üste yapıştırıp, tesviye ederek imal eder ve metalik boya ile bronz görünümü kazandırırım. Yani demek istediğim; %20 maliyetle planı satın aldıktan sonra daha dünyanın masrafını yapıp ortaya eser koymakla usta olunmuyor. Hele racon koyma hakkı hiç olmuyor. En küçük masrafla, en kaliteli görüntüye sahip bir modeli nasıl yaparım konusunu işleyebilmeli sosyal paylaşım siteleri. Aksi takdirde sosyal değil, belirli kitlelerin paylaşım sitesi olurlar.
Benim paylaşmak istediğim planı incelediniz mi? Parayla aldığınız planlara göre nesi eksik. Lütfen inceleyip bana bildirir misiniz? Eksiklerimi hemen giderebilirim.
Saygılarımla
M. Nezih Özikiz



Alıntı:
furkanozkan Nickli üyeden Alıntı Mesaji göster
Nezih bey öncelikle bir noktaya açıklık getirmek gerekiyor. bir gemi modeli yapılırken ustalarımızın üzerine basa basa söylediği bir konu var. model geminin tıpa tıp aynısı olmalı. olmazsa model değil maket olur. bu kavramdan hareketle modelin planının sadece omurga sistemi olsun diğerlerini herkez istediği gibi yapsın dersek o modelcilik olmaz. ama bu ardaa tabii ben özgür irademle başka yapacağım diyenlerede lafım yok sonuçta tercih meselesi. ama amacımız modelcilikse birebir olması gerektiği unutulmamalı. bu konuda en ağzı yananlardan birisi benim. yaptığım kalyonun çok eski olması ve yeterli döküman olmaması beni oldukça zorluyor. sürekli araştırsamda pencere sayısında bile netlik yok. sürekli araştırma ile bende elimden geldiğince maket değil model haline getirmeye çalışıyorum.

bununla beraber orjinal planlar tüm dünyada ücretlidir. bunun temel sebebi belirli bir araştırma ve oluşumun eseri olmasıdır. bir plan oluşturulurken müthiş kaynak tarama ve çalışma oluyor. özellikle tarihi gemilerde. sonuçta buda bir sektör ve sektörün bir getirisi olması gerekir. ayrıca bir modelin maliyetinde plan %20lik kısmı tutar. yani planı ücretsiz elde edilse bile kalanı nasıl yapılacak? ayrıca zaten yeni başlayan victory ile başlamayacak ucu bucağı yapacağı sürmene takasıdır yada hadi biraz gazlayalım güzelhisardır ki bunlarda zaten ücretsiz bulunuyor.

forumumuzu beğenebilir yada benmeyebilirsiniz. bu konuda bir şey diyemem. sizde değerli fikirlerinizi burada paylaşarak gelişime katkıda bulunabilirsiniz. sizsiz bir kişi eksiğiz. ancak burada es geçmemeniz gereken 2 nokta var. bunlardan birincisi forumumuz bir sosyal grup ve moderatörler ekmek parası ve aile meseleleri peşinde koşarken birde bu forumla ilgilenip uğraşıyorlar-ki oldukça yorucu olduğunu belirteyim. sonuçta bizler halen çalışyoruz. geçtiğimiz senelerde forumun yıllık server ve domain maliyetinin sadece yöneticilere 1000-15000 tl civarında olduğunu öğrenmiş ve sonunda neyseki mehmetmarangoz foruma destek çıkmıştıda problem çözülmüştü. bir iki aksaklık olsada bence fena gitmiyor. ikinci nokta ise benimde sürekli dile getirdiğim modelcilik adına faaliyet gösteren sivil toplum kuruluşlarının foruma sahip çıkmaması ki bu konuda benimde çok söyleyecek şeyim olsada bu konuya girmeyeceğim. gemi severler derneklerini bir türlü göremedik forumda. bir ara koç müzesinde buluşalım dendi oda bir iki kez yapılabildi. ortak fenerbahçeyi sergi yapalım dedik yada bir sergide köşe verin dedik kimse bir destek vermedi. oysa asıl teşvik orada. neyse bu çok uzun bir konu

toparlarsak benim şahsi kanatim planların ücretli olması ve paylaşılması sektör adına bir zorunluluktur, forumumuz aksasa da tökezlese de bu hobiyi sevenlere hizmetini bir şekilde vermekte, asıl destek vermesi gerekenler nerede????

saygılarımı sunar iyi çalışmalar dilerim
Cem EREN likes this.

Konu nezih tarafindan (24.07.2013 Saat 12:23 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #55  
Alt 24.07.2013
Ali Timucin - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Yönetici
 
üyelik tarihi: 03.05.2008
Yaş: 40
Mesajlar: 4.260
Thanks: 12
Thanked 52 Times in 36 Posts
Standart

Merhaba Nezih Bey ,
Mesajlarınızı fırsat buldukça okumaya gayret ediyorum. Plan konusunda gerek ticari gerekse kanuni açıdan neler doğuracağını bilemediğimiz icin modelteknikleri.com sitesi serverlarında hiç bir plan paylasımında bulunmuyoruz. Paylastığımız planlar uyelerimizin kendi özgün model cizimlerinden olusuyor.

Model aksesuarları konusunda da sizin ile aynı düşünceleri savunuyoruz. Örnek vermek gerekirse sitemizde gemi donanımı ve aksesuarları bölümü açıp model mağzalarından alınan tüm objelerin yapım aşamalarını resimli olarak yayınlamaya calısıyoruz. Modelcilik konusunda ki paylasımlarınızın devamını diler ilgi ile takip ediceğimizi belirtmek isterim.

Bilgiler paylaştıkça çoğalır.
__________________
Ali Timucin
Kocaeli / 1976




Mail : laguna1903 at gmail.com
Msn : ali@timucin.com
Yapımı Devam Eden
Yapımı Devam Eden
Alıntı ile Cevapla
  #56  
Alt 24.07.2013
furkanozkan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Super Moderator
 
üyelik tarihi: 06.06.2010
Yaş: 36
Mesajlar: 3.301
Thanks: 0
Thanked 10 Times in 8 Posts
Standart

Nezih bey tartışmayı devam ettirmenin çokta bir anlamı yok gördüğüm kadarı ile.
size çalışmalarınızda kolaylıklar dilerim
tekrardan hoş geldiniz.
__________________

17. Yüzyıl Kalyonu Kesit
1915 Çanakkale Mecidiye Tabyası Diaroma (1/72)


HmHs Britannic Batığı Diaroma (1/400)

R.M.S. Titanic Batığı Diaroması (1/400)
Challenger Tank Diaroma (1/72)

Konu furkanozkan tarafindan (24.07.2013 Saat 21:16 ) değiştirilmiştir.
Alıntı ile Cevapla
  #57  
Alt 21.12.2014
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 06.08.2009
Yaş: 66
Mesajlar: 5
Thanks: 0
Thanked 0 Times in 0 Posts
Standart Cevap: Planların Payla$ılması Hk. Yeni Uygulama / Tüm Üyelerin Dikkatine!

Sayın Buğra bey. aslında uzun yıllardır maket ile uğraşıyorum. Genelde spontane ya da benim için görsel değeri olan kendi çektiğim fotoğraflardan (kayık, taka, yat, otantik ev, bahçeli ev, mimari özelliği olan tek ya da iki katlı evler) esinlenerek maket kartonu, kavak ağacından yapılan mandalina limon vs sandıklarının tahtaları gibi malzemeler kullandım. Bundan sonra daha profesyonelce çalışmalar yapmak istiyorum. bana tavsiye edeceğiniz bir plan ( yapım aşamalarını fotoğraflandırıp siteye ulaştırmak üzere) göndermenizi rica edeceğim. Şimdiden teşekkür ederim. saygılar kolay gelsin
__________________
akif usluy
Alıntı ile Cevapla
  #58  
Alt 21.12.2014
Taner KALKAY - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
Forum Üyesi
 
üyelik tarihi: 04.12.2008
Yaş: 77
Mesajlar: 243
Thanks: 0
Thanked 1 Time in 1 Post
Standart Cevap: Planların Payla$ılması Hk. Yeni Uygulama / Tüm Üyelerin Dikkatine!

Arkadaşlar, daha önce görüşlererimi aktarmıştım. Doğru yanlış. Bu ara aklıma başka bir konu geldi, yaşadığım bir konu. Benim Labrador köpeğim safkan 11 yavru yaptı bir kaç ay sonra bakamaz oldum veterinerin yavruların hiç birini bedava verme tavsiyesine ben çok isteyen durmadan nolur diyen arkadaşlara hiç para almadan verdim. Sonuç bedava verdiğim köpek yavrularının hepsi geri geldi. İnsanlar para verirken oldukca dikkatli düşünüyorlar. Kıssadan hisse, planları çok az da olsa bir ücret karşılığında verin. Bu aklına esenin dur bu plandan bende de olsun arzusunda dikkatli düşünmeye sevk edecek, sizleri de daha az ve bilinçli istekler ile karşı karşıya bırakacaktır. Ücret modelciyi yıkacak ölçüde olmamalıdır tabii.
__________________
Taner KALKAY
Alıntı ile Cevapla
Cevapla

Etiketler
dİkkatİne, payla$ılması, planların, tÜm, Üyelerin, uygulama, yeni
Secenekler
Stil

Yetkileriniz
Konu Açma Yetkiniz Yok
Cevap Yazma Yetkiniz Yok
Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
Mesajinızı Değiştirme Yetkiniz Yok

BB code is Açık
Smileler Açık
[IMG] Kodları Açık
HTML-Kodu Kapalı
Trackbacks are Açık
Pingbacks are Açık
Refbacks are Açık



Tüm Zamanlar GMT +4.5 Olarak Ayarlanmış. Şuanki Zaman: 16:37.


Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2016, Jelsoft Enterprises Ltd.
Search Engine Optimization by vBSEO 3.6.0 RC 2 ©2011, Crawlability, Inc.
Model Teknikleri Tüm Lisanslı Haklarına Sahipdir..
Modelteknikleri.com Forum sitemizde T.C.K 20.ci Madde ve 5651 Sayılı Kanun'un 4.cü maddesinin (2).ci fıkrasına göre TÜM ÜYELERİMİZ yaptıkları paylaşımlardan sorumludur.