facebook twitter youtube kanal?m?za abone oldunuz mu ?



Sayfa 1 Toplam 4 Sayfadan 1 2 3 4 SonuncuSonuncu
Toplam 68 adet sonuctan sayfa basi 1 ile 20 arasi kadar sonuc gösteriliyor
Like Tree46Likes

Konu: şebek

  1. #1
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart şebek

    ŞEBEK planı ile ilgili çalışmalarımıza başlıyoruz, ben herzaman olduğu gibi bu işi amatörce yaptığımı, bu konuda uzman olmadığımı, belittiğim hususlara şüphe ile bakılarak, doğrulukları için araştırılması gerektiğini belirteyim.

    SUNBEKİ ismini hiç kullanmayacağız, nedenine gelince bu isimli bir geminin VAROLDUĞUNA dair hiçbirşey bulamadığımız gibi, var olsa bile NASIL BİR GEMİ olduğuna dair itibar edilebilir hiçbirşey de bulamamamız. Bu konuda en son tahminimiz, yaşam tarih aralığı ile hiçbir bilgimiz olmadığı ancak Ege'de SÖMBEKİ adasında yapılan bir yelkenli olabileceği, ama nasıl ve ne büyüklükte olduğuna dair bir bilgimizin olmadığı ancak süratli bir gemi olduğundan Osmanlı'da POSTA işlerinde kullanıldığı.

    Cezayir, İspanyol veya Fransız şebeği konusuna gelince, muhtemelen planımız 18.YY CEZAYİR ŞEBEĞİ olacak. Bu konuda faydalanacağımız kaynaklar, hernekadar birbirlerine çok benzeyen bu iki gemiye, birisi Cezayir, diğeri İspanyol Şebeği demiş ise bile CHAPMAN ve WOLFRAM MONDFELD'in planı.

    Bunlarda karpuz kıç olduğu halde, Fransız şebeğindeki kıçın bombesi ayna kıç denebilecek kadar küçük ve güverte biraz farklı ilk göze çarpan farklılıklar bunlar. Tarihi olarak Fransız Şebeği ile ilgili hususlar Jean Boudriot'un kitabında ÇOK DOĞRU gözüküyor, tarihi kanıtları var, Yani Le Requin'i yaparsanız GERÇEK ölçekli ve İSMİ OLAN bir modeliniz olur.

    Türkçe yayınlanan bazı yazılarda ve kitaplarda, FELUQUE, POLACRE, PİNQUE gibi gemiler ŞEBEK ile karıştırlmış, bunların hepsi farklı gemiler, siz karıştırmayın.


    Selim Özdil

  2. #2
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Bu resmi ilk gördüğüm Türkçe bir kaynakta, ön plandaki Gemi, SUNBEKİ, ayakta duran kişi de KILIÇ ALİ olarak belirtiliyordu. Resimdeki isimlendirmeden anlaşılacağı gibi, bir yabancı kaynakta da, bu resmi 1538, Preveze Muharebesi olarak belirtmiş. Bunlar internetten elde edilen bilgiler ancak zamanla bazı bilgilere erişince bunların HİÇBİRİNİN doğru bilgi olmadığını anlıyorsunuz.
    Resimlenen gemi 18.YY sonlarında, ŞEBEK'ten türetilmiş, çok bariz bir FELLUCA görüntüsü, yani Preveze Deniz Muharebesi zamanında böyle bir gemi henüz yok.
    Preveze deniz muharebesi esnasında KILIÇ ALİ, henüz Müslüman olmayı kabul etmemiş bir İtalyan ve Osmanlı donanmasında bir kürek mahkumu, bırakın FELLUCA'yı, KILIÇ ALİ zamanında muhtemelen ŞEBEK bile icat edilmemiş. (Muhtemel icat sırası ile GHANİA-CHEBEQ(ŞEBEK)-FELLUCA-POLACCA)
    Yani internette bulduğunuza veya bazı kitaplarda okuduklarınıza inanırsanız, garip yerlere gidersiniz. Özellikle İdris Bostan kitaplarında GALION ile GALLEONE karıştırılmıştır, bunlar farklı gemiler, muhtemelen her ikisi de KALYON olarak tercüme edildiğinden siz KALYON icat edilmeden önce Akdenizde KALYON'ların dolaştığını, Osmanlıda KALYON yapıldığını zannedersiniz.
    Eklenen Resimlerin Önizlemeleri Eklenen Resimlerin Önizlemeleri şebek-battle_of_preveza_-1538-.jpg  
    Selim Özdil

  3. #3
    Forum Üyesi Servet Öztan - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    27.01.2010
    Yaş
    60
    Mesajlar
    1.015
    Konular
    59
    Etti
    1
    6 mesaja 6 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Bu tarihi bilgiler için teşekkürler.Araştırmanız çok güzel birşey.

  4. #4
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Daha önce buralarda bir konuda ekteki tabloyu yayınlamıştım.
    Tabloyu nerelerden çıkardığımı hatırlamıyorum. İngilizce olduğu için muhtemelen yabancı kaynaklı bilgiler.
    Şu anda çok farklı bir bilgi bulamadık sadece İspanyol şebeği için boy: 40.80 m, genişlik: 8.70 m, ve draft: 2.50 m olarak tabloda belirtilenlerden farklı gözüken bir bilgi bulduk, tabii kim nereyi dikkate alarak ölçmüş bilemiyoruz ama neticede bir bilgi. Oranlarsanız hemen hemen aynı oranlar çıkıyor.
    Modelin ölçeği ne olacak düşünüyoruz, bir fikriniz varsa paylaşabilirsiniz.
    Eklenen Dosyalar Eklenen Dosyalar
    • Dosya tipi: pdf ?ebek.pdf (74,9 KB (Kilobyte), 43 Kez İndirilmiş)
    Selim Özdil

  5. #5
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Ekte Cezayir Şebeğinin sanıyorum 2009 veya 2010 yılında çizmiş olduğum DWG dosyasını bulacaksınız. Bu ilk çizdiğim gemi planlarından, belki de ilk olan. Çizdiğim zamanda bu gemiyi KADIRGA zannederek çizmiştim. Bir eksiği yok gibi gözüküyor, ciddi bir yanlışı da olduğunu zannetmiyorum ancak çizilmiş endazesini bulamıyorum ve İNŞAA için düzenlenmemiş, dolayısı ile postaları endazeden çıkarmak yerine resim üzerinden çizmiş olabilirim, endazeyi bulamadığıma göre bu teknik muhtemel gözüküyor.

    ŞEBEK planı çizmek isteyen veya üşenmeyip planı düzenlemek isteyen bir arkadaşa faydalı olabilir düşüncesi ile yayınlıyorum, istediğiniz gibi kullanabilirsiniz. Planın ne olduğunu merak edip de DWG dosyası açamayan arkadaşların görebilmeleri için bir de PDF dosyası koyuyorum.

    Not: PDF planı ölçeksiz, DWG planı 1:60 (tahmini) ölçeklidir.

    Bu plandan model veya çizim yapacaklara UYARI

    Resim üzerinden el ile çizerek veya muhtelif yazılımlar kullanarak VEKTÖREL plan oluşturmak HATA YAPMAYA meyilli bir teknikdir ve doğruluğu kontrol etme şansınız yok veya çok zordur. Ben en az 50 adet adet bu teknikle plan oluşturmuşumdur ve ÇOK FAZLA DÜZELTME gerektiği gibi HİÇBİR ZAMAN da planın doğruluğundan emin olamamışımdır.
    Eklenen Dosyalar Eklenen Dosyalar

  6. #6
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Planı çizmeye başlamak için hazırlıklara başladık, ekteki resimde göreceğiniz gibi 5 m ölçeği 83.33 mm'ye ayarladık, dolayısı ile modelimizin en baştan en kıça olan boyu 676.3 mm olacak ve ölçeğimiz de 1:60 olmuş olacak.
    Eklenen Dosyalar Eklenen Dosyalar

  7. #7
    Forum Üyesi abdullahonem - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    21.12.2017
    Yaş
    33
    Mesajlar
    26
    Konular
    1
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Selim Bey, emeğinize sağlık sonucu merakla bekliyoruz.
    Devam Eden
    1 - Kalender ŞH Vapuru

    Planlanan
    1 - Bandırma
    2 - Paşabahçe ŞH Vapuru

  8. #8
    Forum Üyesi Murat Yardımcı - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    31.01.2009
    Yaş
    43
    Mesajlar
    920
    Konular
    16
    Etti
    0
    1 mesaja 1 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Selim Bey araştırmanız için sizi tebrik ederim. Çoğumuzun oturup konuyu okumaya bile vakti yada ilgisizliği bulunurken, üşenmeyip bunları araştırıp bizlerle paylaştığınız için çok teşekkür ederim. Planı da çizimi bitirip denemek nasip olur İnşaallah.
    Murat Yardımcı<br />İstanbul Maltepe

  9. #9
    Forum Üyesi Abdulrahman - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20.07.2016
    Yaş
    54
    Mesajlar
    161
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Selim bey bu site içerisinde yapmış olduğunuz bazı çalışmalarınıza denk geldim, bu işe gönül vermiş amatör modelciler adına size çok teşekkür ederim, yaptığınız çalışmalar takdire şayan, ellerinize sağlık, bu kalyon konusu açıldığı zaman pek takip etmiyorum, çünkü gerçekten çok emek isteyen bir çalışma, bu kadar sabredemem gibi geliyor, aşağı fotoğrafını eklediğim Fransız işi le requin isimli şebeği gördüğüm zaman içim gidiyor iş değişiyor, bi gaza geliyor insan, eğer fotoda ki modelin planını çizme gibi bir durumunuz söz konusu olursa ilk uygulayıcısı da ben olacağım, çalışmalarınızda başarılar dilerim, Allah'a Emanet olun saygılar
    Eklenen Resimler Eklenen Resimler  

  10. #10
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Bu gemi model planı POB (Plank on Bulkhead) yani, içi dolu postalar üzerine kaplama şeklinde olacak. Böyle bir modelde gemi içinin detayı çoğu zaman olmuyor. Amacı da bu tekniğin popüler olması, satılan kitlerin büyük bir çoğunluğu ve buralarda yapılan modellerin neredeyse tamamı bu şekilde.

    Abdurrahman beyin resmini yayınladığı model ise POF (Plank on Frame) bir model, yani postalar çerçeve halinde, bu teknikte geminin gerçek inşa şekli oluşturulmaya çalışılıyor ve geminin içinin detayı da var. Çok değerli modellerde inşa şekli gerçek gemi ile aynı, bazılarında ise bazı detaylar tenzil edilebiliyor, model planını yapabilmek için geminin inşaa tekniğini detaylı olarak bilmek gerekiyor ve hem planı hem de modeli yapmak için gerekli işgücü POB'ye göre 4-5 kat daha fazla.

    Şu anda 1.TUR endaze çalışmamız devam ediyor, genellikle 3.TUR'da bitiyor, kaynak olarak kullandığınız bilgiye bağlı. Ben gemi inşaa mühendisi olmadığımdan endaze için kendimce bir şekil geliştirdim, İŞ GÖRÜYOR ama nitelikli olarak yayınlanan endazelerde, hala amacını anlayıp çözemediğim bazı çizgiler var, mutlaka geminin formu ile ilgili bir amacı var ama ben çözemedim, belki bu nedenle birkaç tur yapıyoruz.

    Abdurrahman beyin yayınladığı resimde bir şey dikkatimi çekti, geminin üzerinde bir kayık var. Benim edindiğim bilgilere göre şebeklerde genellikle kayık olmuyor, olsa bile geminin arkasından iple çekiliyor.

    Le Requin'in (köpekbalığı) bir hikayesinde Fransızlar bir Cezayir şebeği (Boberah) ele geçiririler, ve ondan esinlenerek yaparlar, bu hikaye biraz palavra gözüküyor, İşin aslı, Fransanın talebi üzerine, İspanya Hükümeti birkaç Şebek uzmanı gemi inşacı ve marangozun Fransaya giderek gemi yapması için izin çıkarır ve bunlar Fransaya giderek Le Requin ve İndiscret adlı Şebekleri yaparlar veya yapılmasına yardımcı olurlar. Bilgi kraliyet kayıtları kaynaklı ve bu gemi inşaacı ve marangozların isimleri de belli dolayısı ile bu hikaye doğru gözüküyor.
    Selim Özdil

  11. #11
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Endazede 1.turun sonuna doğru ilerliyoruz, bu arada bazı hususlar ortaya çıktı, bu konuda sizleri bilgilendireyim istedim.

    İlk husus, daha önce çizmiş olduğum ve bu konuda İKAZ'lı olarak yayınladığım, ŞEBEK planı taslağının endazesini ÇİZMEMİŞ olduğum ortaya çıktı, su hatlarından,
    posta kesitleri,
    ne CHAPMAN ne de WOLFRAM MONDFELD Kitabı planındaki belirtildiği gibi çıkmıyor. CHAPMAN, neye dayanarak posta kesitlerini bu şekilde çizmiş, veya posta kesitlerinin çizdiği şekli ile anlamı ne? belki de bir metodolojiye dayanıyor, bilemiyorum.

    İkinci husus ise WOLFRAM MONDFELD'in kitabının ekine koymuş olduğu İSPANYOL ŞEBEĞİ endazesinin ise CHAPMAN planından kopya edilmiş olma ihtimali ortaya çıktı. Çok ciddi ölçü hataları var ve postaların durumu Chapman endazesinin aynısı.

    Bir anda aklıma KOPİRAYT savunucuları geldi.
    Selim Özdil

  12. #12
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Endazemizin 1.tur çizimini tamamladık, gayet düzgün gözüküyor. Sadece 4,5 ve 6 no'lu istasyonlarda su çizgilerinin tashih edilmesi gerekiyor. Belki 2.turda bitirebiliriz, tashihatı yaptığımızda göreceğiz.
    Eklenen Dosyalar Eklenen Dosyalar
    Selim Özdil

  13. #13
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Endazemizi 4.Turda bitirdik, şu ana kadar zaten hiç 3'ten az bir turda becerememiştik. Ekte görebilirsiniz yanlız geminin kıçı konusunda biraz kafam karıştı.

    Burada Abdurrahman beyin gönlünde yatan şekli ile bir CEZAYİR ŞEBEĞİ inşaa videosu bulacaksınız.



    Burada kıç formunu bizim eski plandaki gibi yapmış, MONDFELD'in endazesinde posta kesitleri bu şekilde olduğu halde, endazedeki çizgilerden bu formu çıkarma şansı yok, bana göre bir çizgi EKSİK. CHAPMAN endazesinde ise bu çizgi olduğundan kıç taraftaki postaların, kesitinde olduğu gibi çıkarılma şansı var.

    Tarihi arşivleden bir Cezayir Şebeği planım daha vardı, BOBERAH(1830) sanıyorum Amiral Paris arşivinden, kıç formu aynalı yani Fransız Şebekleri gibi.

    CEZAYİR ŞEBEĞİ'nın kıçı nasıldı?

    Eğer videodaki gibi ise, eski plan doğru ve ben bulamadığım halde postaları çıkarmak için endaze çizmiş olabilirim.

    Biz yeni çizdiğimiz hali ile devam edelim.
    Eklenen Dosyalar Eklenen Dosyalar

  14. #14
    Forum Üyesi Abdulrahman - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20.07.2016
    Yaş
    54
    Mesajlar
    161
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Selim bey yukarı eklemiş olduğum fotoğraftaki şebek görüntü olarak benim hoşuma gidiyor, yoksa yapım tekniği fotodaki gibi olması şart değil, hatta bir ara araştırdım bununla ilgili bir kaç plan bulmuştum ama çok ta güvenemedim açıkçası sonuçta o kadar emek harcanacak

  15. #15
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Daha önce çizdiğimiz SAVAŞ KADIRGASI planımız pek ilgi görmedi, tahmin ediyorum en önemli faktör inşaa zorluğu. Biz bu kadırgamıza KALİTE denebilir, bu isim de GALLIOTTE'den geliyor demiştik ama burada da bir karmaşa ortaya çıktı. Burada konuyu açmayacağım ama hangi tarihi gemimize elimizi atsak, ya geminin isminde, şeklinde veya hikayesinde bir gariplik çıkıyor.

    Bu modelimiz biraz daha kolay inşaa edilebilir şekilde tasarlayacağız.
    Selim Özdil

  16. #16
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Ekteki resimde, sağ tarafta MAVİ renk ile çizilmiş, geminin orta kısmındaki gerçeğine benzer modelleme kesitini göreceksiniz, basitleştirmek amacı ile top platformunun altında kalacak, dolayısı ile GÖZÜKMEYECEK detayı iptal ettik ve sol tarafta MOR renk ile çizilmiş kesit ortaya çıktı. Bu MOR kesit bizim modelimizin kesiti olacak. Büyüklük hakkında bir fikir vermesi için birkaç ölçü de gösterdik. Bu şekil bizi YÜZER güvertenin üzerine koyacak birsürü kol inşaa etmekten kurtarıyor.

    Top'un hangi tarihli, kimin topu olduğunu merak edenler olabilir. Uydurma bir çizim, daha önce çizdiğim toplardan birisini yerine uyacak şekilde düzettim ve koydum. Osmanlı topu, hangi yüzyılda, nasıldı, hiçbir fikrim yok. Sadece İnebahtı savaşı hikayelerinde sağlam, fakat hantal ve yavaş olduğuna dair bazı bilgiler okumuştum. Topların ebadını daha önce yayınladığım tablodan bulabilirsiniz.

    Gerçek gemi olarak baktığınızda, Kadırganın YELKEN için düzenlenmiş ve kürekler ikinci plana atılmış görüntüsü var. Altta aynı yüzer gövde var fakat biraz şişman, kıç aynı karpuz kıç, yüzer gövdenin üstünde kalan kısımlar, yüzer gövdeye kadırgadaki kollara benzer kollar ile tutturulmuş. SİSTEM AYNI.

    Genelde Şebeğin DHOW ve daha sonra GHANİA'dan geliştirildiği söylense bile, bunlar YELKEN'i dikkate alarak sıralıyorlar, bence bu gemide 16.YY KADIRGA'sından da ciddi alıntılar var. Gemi'nin ana yapısı neredeyse KADIRGA ile aynı. Siz nasıl düşünürsünüz bilemiyorum ama ben şu anda bu geminin, KADIRGA'nın RÜZGARA uyarlanmış hali diye düşünüyorum.
    Eklenen Dosyalar Eklenen Dosyalar
    Selim Özdil

  17. #17
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    16.YY başlarında ortaya çıkan İspanyol ve Portekiz kalyonları, hantallıkları ve orsa gitmeye uygun olmamaları sebebi ile kürekle techiz edilmişlerdi. Savaş gemisi olarak birçok topları olduğu halde, USTA DENİZCİ gerektirdiklerinden muharebelerde ilk başlarda pekbaşarılı değildiler ama daha sonraları 17.YY başlarında bu gemileri hem kullanmayı öğrendiler hem de deniz muharebesinin şeklini değiştirdiler.

    Bunun neticesinde 17.YY başlarında, kürekle kullanılan, ve ancak RAMPA sonrası muharebe yapılabilen KADIRGA’ların savaşta hicbir şansı kalmamıştı. Portekiz Kalyonları, 16.YY sonlarına kadar Hint Okyanusundaki Osmanlı Kadırgalarınının neredeyse tamamını yok etmişlerdi, kurtulabilenler ise sığ sularda ve rüzgarsız havalarda muharebeye girenlerdi bu dalga Akdenize de ulaştı. 17.YY başlarında bir deniz muharebesinde Kadırganın,Kalyona karşı HİÇBİR ŞANSI yoktu. Kıyılardan uzaklaşıp, koylardan çıktıkları takdirde, ÇOK KOLAY’ca avlanıyorlardı.
    Başka gerekçeler de var ama OSMANLIDA kalyona17.YY’da Kalyona geçişin başlamasının ana sebebi bu idi.

    Bu tarihlerde MAGRİBDE durum daha kötü idi.Tek geçim kaynağı olan kölelik ve yağmacılık çok zorlaşmıştı. Kalyon eskortlu nakliye filolarına ve kalyonlar tarafından korunan kıyı köylerine bir şey yapamıyorlardı dolayısı ile Kalyonlara karşı durarak bu işleri yapacak birşeyler yapmaları gerekiyordu. Birkısım Reisler, kendilerine göre bir çözüm bulmuşlardı. Nakliye için kullandıkları GHANİA’ların üzeine birkısım platformlar yapıp toplar yerleştirmişlerdi, aslen rüzgarla giden bu gemiye muharebe esnasında destek amacı ile kürekle de techiz etmişlerdi fakat gemiler küçükve yavaş olduklarından amaca çok fazla hizmet edemiyorlardı.

    1653 Aralığında, Kara Murat Paşa, Kaptan-ı-Derya olunca, bir proje geliştirir. Bu tarihlerde SYMİ adası (Sömbeki) Osmanlıdadır ve bu adada son derece hızlı, POSTA işlerinde kullanılan Latinyelkenli dolayısı ile orsa gidebilen SYMİBEQUIR isimli bir gemi yapılmaktadır.

    Kara Murat'ın Büyükvalide KÖSEM SULTAN ile arası iyidir,onun aracılığı ile Padişah ola IV. Murat’a, yeni bir gemi yapılması için öneri götürür. Öneride Kadırga (Istanbul), Ghania (Cezayir) ve Symibequir(Symi adası) ustaları ortak bir gemi yapacaklardır. İlk gemi sürat önemli olduğu için SYMİ adasında yapılır ve gemiye o tarihteki adanın adı olan SÖMBEKİ denir. Gemi çok hızlıdır ama hala küçüktür. Birkaç gemi yapıp denedikten sonra daha büyüklerini yapmak için Cezayire geçerler. Kadırga İnşaatekniğinin de işin içine girmesi ile, takribi 30 metre boylarında bir gemi ortaya çıkarırlar. Bu gemiye de, arapçada,küçük gemi anlamına gelen ŞEBEK derler.

    Şebekler mükemmel hallerini 17.YY sonlarında alırlar, 18.YY başlarında İspanyollar, herşeyı deneyerek bir şebek ele geçirip kopyasını yaparlar. Amaçları da bu mükemmel gemi ile ancak aynı gemi başedebilir düşüncesidir. Daha sonraları 18.YY ortalarında da Fransızlar da İspanyollardan bu teknolojiyi satın alarak kendi şebeklerini yapmaya başlarlar. Cezayir ve Symi adasındaki tersanelerde usta ve marangozları çoğu Osmanlıca okuma yazma bilmediğinden kayıt tutulmaz dolayısı ile bu geminin adını Osmanlı arşivlerinde göremezsiniz.

    Gerçek gibi gözükse de, yazdıklarıma sakın İNANMAYIN, benim uydurma hikayelerimden biri.
    Selim Özdil

  18. #18
    Forum Üyesi Abdulrahman - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20.07.2016
    Yaş
    54
    Mesajlar
    161
    Konular
    2
    Etti
    0
    0 mesaja 0 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Son zamanlarda duyduğum en gerçekçi hikaye, 400 yıl Karadeniz in tamamına, tamamına olmasa da büyük bir bölümü ile Akdenizi aynı süre ile o gün ki teknoloji ile iç deniz haline getirmiş ataların torunları Osmanlı da gemicilik zayıftı diyebiliyorlar ama gerçeklerin bir huyu vardır elbet bir gün ortaya çıkarlar

  19. #19
    Forum Üyesi hakki - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    20.01.2012
    Mesajlar
    116
    Konular
    28
    Etti
    0
    6 mesaja 10 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Selim bey,selamlar.Osmanlı gemilerin planlarını çizmemesinin nedeni okuma yazma bilmeme değildir.Elbetteki tersanelerde çizebilecek mühendisleri mevcuttu.Çizilmemesinin nedeni diğer ülkelerin planları ele geçirme korkusu.usta çırak ilişkisi ile üretim devam etmiş.Okur yazarlığa gelince haksızlık etmiş oluruz malzeme alımı satımı kayıtlarını bulabiliyoruz demekki burada sorun yok.Örneğin Tersane-i Amirede de tekne çizimleri yok.ama diğer birçok kayıt var.Diğer bir örnekleme Rus savaşlarında ele geçirdikleri gemilerimizin planlarını yapmışlar.Rus deniz bilimleri akademisinde boyle kayıtlar bulabiliyoruz.Çalışmalarınızın diğer Türk teknelerini kapsaması dileğiyle esen kalın.
    Ayrıca günümüzde sömbeki de bulunan ince uzun kayıklara halen sunbek denilmektedir.
    sünger borsasının sömbeki adasında bulunması süngerlerin avrupaya hızla ulaştırılma arzusu bu hızlı giden teknelerin geliştirilmesinde önemli bir rol oynamıştır.Bulduğum bir kaynakta batılıların şebek demesinin sebebi kıç formundan dolayı olduğuydu.
    Konu hakki tarafından (18.03.2019 Saat 00:23 ) değiştirilmiştir.

  20. #20
    Forum Üyesi selim - ait Kullanıcı Resmi (Avatar)
    Üyelik tarihi
    14.05.2014
    Yaş
    63
    Mesajlar
    585
    Konular
    24
    Etti
    0
    4 mesaja 8 te
    Mentioned
    0 Post(s)

    Standart Cevap: şebek

    Bir seyahatimiz vardı gittik geldik, çalışmalara devam ediyoruz. Bu sefereki plan biraz daha planlı programlı gidiyor yani postaların top deliklerine denk gelmemesi gibi bazı prototip problemler oluşmaması için çalışıyoruz.

    Hakkı bey, merhabalar, hikayemi çok ciddiye almayın çünkü belirttiğim gibi uydurma bir hikaye.

    Görüşlerinize gelince ben katılamıyorum çünkü bana göre bazı noktalar yerine oturmuyor.

    Okuma yazma konusunda birkaç boyut var, Osmanlı müstemlekelerinde gelenekleri serbest bırakmış bir devlet, yani Cezayirde veya Mısırda insanlar arapça, egedeki adalarda rumca, doğu karadenizde lazca vs vs konuşuyorlar, buralar ve benzeri yerlerde insanların Osmanlıca bilmemesi dolayısı ile okuyup yazmamaları çok muhtemel. Bunun yanında İstanbul, Sinop gibi büyük tersanelerde, tekne mühendis ve ustalarının neredeyse tamamı yabancı kökenli, dolayısı ile ben bu işteki Osmanlı okur yazarlığının yok denecek kadar az olduğunu zannediyorum. Ayrıca araştırmacılar Osmanlı arşivlerindeki Mühimme defteri, Tersane Emaneti defteri, Ali Emiri, Cevdet Bahriye Tasnifi, Müdevver defteri vs vs gibi kayıtlarda, teknik hususlarda Kalyonlarla ilgili hiçbir bilgi bulamadıklarını çok açık belirtiyorlar. Kalyonlarla ilgili yok ise, önceki gemiler için zaten yoktur. Bu da belirli seviyedeki memurlar haricinde okuma yazma ile ilgili bir gösterge gibi gözüküyor.
    Sünger konusunda ise, Symi adasının süngercilikle bilindiği doğrudur, hatta 1850'lerde meşhur bazı süngercilerin adlarından da bahsedilir ancak ben süngerin piyasası 19.YY'da oluşmuş bir malzememe olarak biliyorum, bu tarihlerde ve sonrasında adanın zenginliğine katkısı olabilir ama adanın 17 ve 18 YY'larda da zengin olduğu söyleniyor dolayısı ile bu tarihlerde sünger önemli bir malzeme değil ise, zenginliğin başka bir kaynağı olması lazım. Doğrumudur bilmem ama ben de bunu Tekne İnşaası olarak uydurdum. Bu adada yapılan teknelerin Osmanlıda Posta işlerinde kullanıldığı söylenir. 17 ve 18.YY'larda Osmanlıda postacılık varmıdır, 19.YY'da ada hala Osmanlı'damıdır bilmiyorum.
    Şebekte, teknenin kıçına gelince bu şekil 16.YY ve sonrasında KADIRGA'da var. Hatta akdenizdeki antik çağ gemilerinde de bile var. Gerekçesini tam bilemiyorum, estetik amaçlımıdır? arkadan gelen dalga için midir? veya kıç tarafta sağlananan bir mukavemet içinmidir? bilmiyorum ama geminin isminin kıç formu nedeni ile aldığını da zannetmiyorum.

Konu Bilgileri

Bu Konuya Gözatan Kullanıcılar

Şu anda 1 kullanıcı bu konuyu görüntülüyor. (0 kayıtlı ve 1 misafir)

Bu Konu için Etiketler

Yetkileriniz

  • Konu Acma Yetkiniz Yok
  • Cevap Yazma Yetkiniz Yok
  • Eklenti Yükleme Yetkiniz Yok
  • Mesajınızı Değiştirme Yetkiniz Yok
  •